Auteur Sujet: Carte des faisceaux hertziens et galerie photo : bugs, idées d'amélioration, ...  (Lu 178433 fois)

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buchanan

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Mais du coup, si le profil topographique ne convient pas, est-ce que la liaison est mise en pointillée ou similaire pour signaler qu'il y a peut-être une fausse liaison établie par l'algorithme de résolution des liaisons ?

Actuellement non, mais en effet ça pourrait être un critère de plus pour associer ou rejeter certaines liaisons.
Pour ça il faudrait récupérer des données offline d'altitude utilisables massivement (actuellement ça interroge l'API IGN à chaque fois qu'on sélectionne une liaison)

Nico

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Les supports de chaque côté, la liaison, et le 1er ellipsoïde de Fresnel ont été ajoutés au graphe
T'es un fou ! Bravo :).

Leon

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C'est du super boulot. Bravo, et un grand merci.
L'ergonomie de la carte, c'est juste ce qu'il faut, on frise la perfection.

Sinon, tu penses que tu pourras rajouter un jour la courbure de la terre? C'est utile sur les liaisons de plus de 15-20km.
Il n'y a aucune obligation bien entendu (je comprends qu'on ait autre chose à faire dans la vie), et rien ne presse si tu penses que c'est faisable.

Pour finir, tu as déjà été en contact avec l'ANFR pour discuter de cette carte? Ca doit les intéresser, non? C'est totalement dans l'esprit du hackaton ANFR.

Encore merci pour ce travail remarquable.

Leon.

buchanan

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Sinon, tu penses que tu pourras rajouter un jour la courbure de la terre? C'est utile sur les liaisons de plus de 15-20km.
Il n'y a aucune obligation bien entendu (je comprends qu'on ait autre chose à faire dans la vie), et rien ne presse si tu penses que c'est faisable.
J'y réfléchis justement. Ca me semble pas infaisable, mais il faut encore que je bosse un peu de théorie pour comprendre comment implèmenter un truc pas trop faux.
D'ailleurs je me suis trouvé une lecture du soir sur ce sujet : http://www.navy-radio.com/manuals/0101-1xx/0101_112-02.pdf  mais si vous avez d'autres suggestions de papiers qui rentrent dans les détails calculatoires des profils avec courbure, ça m'intéresse. A un moment il faudra bien coder quelques formules  ;)


Pour finir, tu as déjà été en contact avec l'ANFR pour discuter de cette carte? Ca doit les intéresser, non? C'est totalement dans l'esprit du hackaton ANFR.
J'étais à la réunion préparatoire avec d'autres membres du forum, qui eux ont également participé au Hackathon. Certaines personnes de l'ANFR connaissaient effectivement déjà la carte (voir s'en servent de temps en temps dans le cadre des travaux d'inspection).

Leon

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Après avoir fait un schéma sur papier, et un peu de trigo, j'obtiens la formule suivante pour calculer la courbure de la terre. Formule volontairement simplifiée.

offset = R x [ cos (X/R) - cos (D/ (2xR) ) ]

avec:
* offset: altitude fictive à rajouter à l'altitude de ta carto, si possible faire une courbe en dessous comme sur radiomobile
* X : position courante sur la ligne de ta liaison. Pour simplifier la formule, j'ai pris le zéro au milieu de la liaison
* D : la distance de ta liaison
* R : le rayon de la terre 6360km

Bien évidemment, toutes ces données doivent avoir la même unité. Mètres ou kilomètres, à toi de choisir.
Et le cosinus est un cosinus 'radian' et pas 'degré'.

Leon
« Modifié: 25 juillet 2016 à 15:23:48 par leon_m »

buchanan

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Après avoir fait un schéma sur papier, et un peu de trigo, j'obtiens la formule suivante pour calculer la courbure de la terre. Formule volontairement simplifiée.

offset = R x [ cos (X/R) - cos (D/ (2xR) ) ]

avec:
* offset: altitude fictive à rajouter à l'altitude de ta carto, si possible faire une courbe en dessous comme sur radiomobile
* X : position courante sur la ligne de ta liaison. Pour simplifier la formule, j'ai pris le zéro au milieu de la liaison
* D : la distance de ta liaison
* R : le rayon de la terre 6360km

Bien évidemment, toutes ces données doivent avoir la même unité. Mètres ou kilomètres, à toi de choisir.
Et le cosinus est un cosinus 'radian' et pas 'degré'.

Leon

Avec les mêmes notations, j'arrive à offset = sqrt(R²-X²) - sqrt(R²-(D/2)²)  , mais ta formule est tout aussi valable tant que la longueur de la liaison reste faible devant le rayon terrestre   ;)
Y a plus qu'à coder...

Leon

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Et un petit schéma pour compléter.



Leon.

Leon

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Mais du coup, si le profil topographique ne convient pas, est-ce que la liaison est mise en pointillée ou similaire pour signaler qu'il y a peut-être une fausse liaison établie par l'algorithme de résolution des liaisons ?
Attention, il existe des faisceau hertziens sans vue directe. Ca fonctionne essentiellement pour les fréquences inférieures à 10GHz. Ca nécessite une puissance plus élevée vu que la majeure partie du signal est perdue, c'est assez bourrin, mais ça existe.
Même si c'est plutôt des technos du passé, je suis quasiment certain que c'est encore utilisé, surtout sur les liaisons grande distance et faible débit.

Donc sachant ça, je ne vois pas trop comment faire pour valider ou non la liaison. Ca me semble complexe.

Leon.

Nico

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Tu parles des liaisons troposphériques ?

Il y a aussi des liaisons plus récentes non basées sur la troposphère, je vais essayer de retrouver le site qui parlait de ça.

buchanan

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Et voici, avec ajout de la courbure terrestre.

NB1: la ligne courbe en vert foncé ne représente pas le niveau de la mer mais l'altitude la plus basse de l'échelle des ordonnées
NB2: l'altitude indiquée par le curseur est bien l'altitude réelle du point visé au dessus du niveau de la mer, courbure prise en compte

Au passage, une petite erreur corrigée qui faisait que l'ellipse dépassait légèrement de chaque côté

Nico

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[insérez ici des n-ièmes félicitations pour ce travail de dingue]

buchanan

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J'en profite pour attirer l'attention sur une des plus longues liaisons qui figure actuellement sur la carte, en Nouvelle Calédonie : 115km à 6GHz.   :)