Auteur Sujet: airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...  (Lu 29009 fois)

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cali

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #24 le: 20 décembre 2013 à 15:30:52 »
Hello,

Tous les produits ubiquiti en 5Ghz savent gérer cela, en 24Ghz par contre je ne sais pas.

A plus :)
Ils peuvent, mais pas par l'interface web à cause des régulations dans certains pays.

arronax

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #25 le: 19 janvier 2014 à 19:12:46 »
Bonjour tout le monde,

Français habitant à Prague, je collabore depuis peu avec un constructeur de ponts radio tchèque souhaitant se développer dans l'Hexagone.

Un de leurs produits phares étant un pont radio capable d'èmettre sur 5GHz et 24GHz, je me permets de vous demander conseil afin de savoir quelle est, en France et en 2014, la législation sur la 24GHz. Mon collaborateur m'assure que cette fréquence est libre de droits sur de courtes distances mais je n'arrive pas à trouver de texte officiel à ce sujet. J'ai tenté de contacter l'ARCEP, mais leurs réponses ont été très vagues: le Ministère de la Défense en aurait le monopole mais des radioamateurs pourraient aussi l'utiliser localement.

Quelqu'un d'entre vous pourrait-il m'en apprendre davantage?

En vous remerciant d'avance,

Guillaume

obinou

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #26 le: 19 janvier 2014 à 20:36:50 »
BOnjour

Français habitant à Prague, je collabore depuis peu avec un constructeur de ponts radio tchèque souhaitant se développer dans l'Hexagone.

Bonjour. Intéressant, c'est quoi/qui ? C'est pro ou on peut s'en procurer facilement ?

Citer
Un de leurs produits phares étant un pont radio capable d'èmettre sur 5GHz et 24GHz, je me permets de vous demander conseil afin de savoir quelle est, en France et en 2014, la législation sur la 24GHz. Mon collaborateur m'assure que cette fréquence est libre de droits sur de courtes distances mais je n'arrive pas à trouver de texte officiel à ce sujet. J'ai tenté de contacter l'ARCEP, mais leurs réponses ont été très vagues: le Ministère de la Défense en aurait le monopole mais des radioamateurs pourraient aussi l'utiliser localement.

Quelqu'un d'entre vous pourrait-il m'en apprendre davantage?

Le document de référence en la matière est le TNRBF (Tableau National de Répartition des Bandes de Fréquences) , voici la dernière version.
http://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/tnrbf/DR-02_13-Mod1__-_Version_modifiee_le_21_juin_2013__publique_.pdf

C'est un peu cryptique mais en page 196, tu verras que cette bande est dédié à la radionavigation, les liens satellites et les radioamateurs, avec un peu de fixe possible entre 24.25 et 24.75 GHz, en zone 1 (En France métropolitaine on est en Zone 1)
J'en déduis que sur cette plage uniquement un lien serait possible , avec autorisation & redevance préalable (la bande n'est pas libre) (status EQUAL et PRIO , affectation ARCEP). Les bandes DEF sont celles pour les militaires (donc, non). Les airfiber par exemple sont entre 24.05 et 24.25, donc en plein sur la bande radio-amateur/défense/spatial.
Ce qui fait que seuls les radioamateurs ont le droit d'utiliser légalement une airfiber en France , et de manière récréative.

Si votre matériel travaille sur les bandes marquées "FIX", alors un client qui voudrait utiliser ce matériel devrait prendre contact avec l'ARCEP pour demander une plage & une largeur de bande.

C'est tout l'intérêt pour nous des airfiber en 5GHz.


arronax

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #27 le: 19 janvier 2014 à 21:16:27 »
Merci pour ta réponse, Obinou.

La société en question s'appelle http://www.alcoma.com/ et est avant tout destinée aux professionnels. Ils conçoivent et fabriquent des ponts radio et souhaitent s'implanter sur le marché français en trouvant des revendeurs. Mon job est d'essayer de leur trouver des clients potentiels et d'assurer la communication entre les deux partis. En fichier joint, voici le produit qu'ils voudraient introduire sur le marché.

Si j'ai bien compris, et contrairement à ce que m'assure mon partenaire, la bande 24GHz n'est donc pas du tout libre de droits en France, comme la 5GHz. Et ne peut être utilisée par des sociétés privées pour assurer la transmission de données entre deux points, même proches.

A ton/votre avis, un tel produit a-t-il alors du potentiel sur le marché français?

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

vivien

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #28 le: 19 janvier 2014 à 21:32:57 »
La bande de 24Ghz est soumise à déclaration, mais elle n'est pas gratuite ?

Sinon arronax, si tu as de bon tarifs, je pense que obinou pourrais être client de vos produits.

Leon

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #29 le: 19 janvier 2014 à 23:00:34 »
Le mieux est de demander tout le détail à l'ANFR. Tu auras une réponse claire et précise, c'est leur boulot! Mais il me semble (pas sur de moi) que l'ISM 24GHz n'est pas libre en France.

Leon.

obinou

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #30 le: 19 janvier 2014 à 23:27:03 »
Le mieux est de demander tout le détail à l'ANFR. Tu auras une réponse claire et précise, c'est leur boulot! Mais il me semble (pas sur de moi) que l'ISM 24GHz n'est pas libre en France.

Leon.

Oui ; je suis d'accord en théorie.
En pratique, l'ANFR semble botter en touche en direction de l'ARCEP qui renvoie à l'ANFR, en tout ca selon ce thread récent: http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg26620.html
(arronax : En tous cas, tu peux lire le thread en entier il y a des infos intéressantes & pertinente. En tous cas il y a des bourrins qui shootent et qui disent rien à personne... :-) Nous on fera pas ça, par contre).

La bande de 24Ghz est soumise à déclaration, mais elle n'est pas gratuite ?

Si j'ai bien compris, et contrairement à ce que m'assure mon partenaire, la bande 24GHz n'est donc pas du tout libre de droits en France, comme la 5GHz. Et ne peut être utilisée par des sociétés privées pour assurer la transmission de données entre deux points, même proches.

SI (et seulement si) la bande de fréquence sur 24GHz est ouverte à réservation (ce qui est le cas des zones marquée "FIX" dans le tableau ANFR), alors il faut 1) déclarer la situation des liens exacts, et ceci donne lieu à une redevence annuelle qui dépends de la largeur du spectre utilisé. c'est 200€/ans l'unité, et cette "unité" varie en largeur selon la fréquence utilisée bien sur (plus la fréquence est haute plus l'unité est grande".
Les détails sur le site de l'ARCEP, j'essayerais de chercher.




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A ton/votre avis, un tel produit a-t-il alors du potentiel sur le marché français?

Ce qui est _sur_ c'est que c'est pas ni gratuit, ni libre. Et en plus il y a des militaires dessus.
Je suis pas un fan des militaires, et j'ose espérer  qu'ils ne basent pas leur équipements sur une loi (en général, les ennemis respectent rarement vos lois nationales) mais c'est pas une raison pour shooter sur leur range sans rien demander :-)

Un gros avantage par contre est que sur de tels liens point à point, la PIRE autorisée est très largement plus élevée, 40dbM je crois.

En 24GHz, je pense qu'en France actuellement c'est effectivement un marché pro qui peut être visé, pour les liens FH des opérateurs  4G par exemple .

Pour les assos, à mon avis c'est encore trop compliqué sur du 24GHz.

J'ai vu qu'il existait de nombreuses autres fréquences supportée, il faudrait voir sur ces autres (cf. document PDF de l'ANFR donné ci-dessus)

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Sinon arronax, si tu as de bon tarifs, je pense que obinou pourrais être client de vos produits.

Il faut voir: Si c'est à destination des professionnels, en général ça implique "cher", "support", "configuration manuelle impossible", ...  Autant ça peux se justifier en 24GHz sur des tracés précis qui sont de toute façon pas faisables par des assos ou des particuliers. Autant en 5GHz, la force d'ubiquiti a été d'inonder le marché avec des produits pas cher (moins de 100€) malgré leur (relative) manque de fiabilité, vendu partout sans licence , à des tas de revendeurs, facile à configurer sans support, .... Du coup les assos & les particuliers s'en sont emparé, et même les déploiements "à pas cher" ont adhéré , cf le thread récent ici même : https://lafibre.info/4g/installations-radio-a-la-norma-73/msg115930/#msg115930 .

Un autre élèment important: Combien ça consomme, et comment ça s'alimente.
le matos ubiquiti s'alimente à peu près avec tout entre 9 et 24V, en POE  "filaire", voire en POE 48V 802.3af pour les éléments gigabit. Très pratique !
Si le matos demande forcèment du 48VDC, ça va tout de suite compliquer les déploiements non pro.
De plus , la conso est importante car bien souvent les antennes sont chez les particuliers, donc faut pas que ça se voit sur leur facture élec. Idem pour le bruit (Oublie pas qu'en associatif, on fait pas mal de desserte, donc ya au moins un bout chez l'abonné).

Je ne parle ici que de ce que je connais, à savoir le monde associatif / individuel. Peut-être existe-t-il un marché pro, mais ça je n'y connais rien .
Je sais juste qu'ici, même les mairies démonte de l'alvarion qui marche mal payé 5.000 euros pour le remplacer par des nanobridges à 120€... :-)

Le matériel en 5GHz semble très très bien (livraison en SFP gigabit ,hummm .... ça change des ports ATM E0 et E1 :-) ) , a voir comment ça s'intègre dans un spectre 5GHZ ISM (les largeur de bandes ont l'air très importantes). Pour de la collecte en zone rurale comme moi, ça serait parfait (excepté le 48VDC).

obinou

arronax

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airFiber : Les débits de la fibre sans la fibre...
« Réponse #31 le: 04 février 2014 à 12:51:58 »
Bonjour tout le monde,

J'ai finalement eu le fin mot de l'histoire et l'ANFR m'a confirmé que la 24GHz pouvait bien être utilisée gratuitement en France entre 24 et 24,15 GHz, comme spécifié à la page 4 de ce document:

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Merci pour votre aide,

G.