Auteur Sujet: Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)  (Lu 185370 fois)

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skredy

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #420 le: 13 mai 2015 à 09:53:52 »
Oui ça serait intéressant d'avoir le détail. Sachant que la collectivité paie une grosse partie (d'après K-Net), que pour tirer un câble dans une rue c'est une demi journée de boulot (soit en sous terrain dans fourreau existant, soit en aérien donc juste du fil à tirer entre les poteaux)... avec certes un peu de matos (un camion, une nacelle... rien d'extraordinaire)... bref le coût pour une rue n'a pas l'air astronomique.

Après j'adore le 100-200-ou-300€, on sent que c'est un coût précis. Pas du tout estimé au doigt mouillé.

Nico

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #421 le: 13 mai 2015 à 09:56:27 »
Sans méchanceté, je pense que vous ne vous rendez pas compte de ce que ça coûte tout ça. "juste du fil", "rien d'extraordinaire", si c'était si simple on aurait déjà tous la fibre !

skredy

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #422 le: 13 mai 2015 à 10:00:35 »
Un calcul tout bête. Le Val d'Orge c'est 50 000 foyers. Si chacun paie 200€ son raccordement, on est à 10 millions d'€. Sachant que la collectivité paie "une grosse partie", ça veut dire qu'on est à coût total de combien ? ça semble pas un peu dèmesuré?

Nico

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #423 le: 13 mai 2015 à 10:06:21 »
ça veut dire qu'on est à coût total de combien ? ça semble pas un peu dèmesuré?
Aucune idée mais je peux t'assurer que ça n'est pas dèmesuré. En plus je n'ai pas l'impression que tous les habitants soient invités à payer 200€. Seulement dans les cas plus complexes.

Rien qu'une nacelle à la journée c'est 275€ HT. Pour faire quoi, 2 racco par jour ? Plus les techniciens, t'as déjà explosé le budget. Et là je parle uniquement du raccordement final, pas de tout le reste !

Nico

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #424 le: 13 mai 2015 à 10:07:30 »
Tout ça pour dire que je comprends que ça puisse paraître cher, mais franchement c'est très très très éloigné du coût réel.

skredy

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #425 le: 13 mai 2015 à 10:26:07 »
Aucune idée mais je peux t'assurer que ça n'est pas dèmesuré. En plus je n'ai pas l'impression que tous les habitants soient invités à payer 200€. Seulement dans les cas plus complexes.

Rien qu'une nacelle à la journée c'est 275€ HT. Pour faire quoi, 2 racco par jour ? Plus les techniciens, t'as déjà explosé le budget. Et là je parle uniquement du raccordement final, pas de tout le reste !

Bin là techniquement, par rapport à un raccordement au câble ou au téléphone (qui sont facturés moins cher), désolé mais je ne vois pas la difficulté une fois que le câble est devant la maison. Si j'ai bien lu, c'est 100, 200 ou 300, donc 200 ça doit plutôt être le cas moyen ?

La nacelle, sachant qu'il risquent d'avoir à raccorder quelques maisons dans les prochains mois, j'ose imaginer qu'ils ne la prennent pas chez Kiloutou à la journée? 2 raccos par jour, tu plaisantes? Y'en a pour une heure. On parle de tirer un câble, poser des aggrafes, percer un trou de 12 et poser une prise.

C'est légitime de poser des questions, et ce serait stupide d'accepter n'importe quoi sous prétexte que ça a l'air compliqué. Nos élus sont motivés mais ne font pas toujours preuve de discernement, et ils nous prouvent continuellement qu'ils sont très doués pour gaspiller l'argent et / ou accepter un peu trop vite certains contrats, ou emprunts (ça te dit qqch?).

Nico

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #426 le: 13 mai 2015 à 12:01:47 »
La nacelle, sachant qu'il risquent d'avoir à raccorder quelques maisons dans les prochains mois, j'ose imaginer qu'ils ne la prennent pas chez Kiloutou à la journée? 2 raccos par jour, tu plaisantes? Y'en a pour une heure. On parle de tirer un câble, poser des aggrafes, percer un trou de 12 et poser une prise.
C'était un prix à la journée pour une location de 30j minimum.

Tu cherches du boulot ? Parce que je pense que beaucoup sont prêts à t'embaucher si tu tiens ce rythme !
(je passe sur le côté administratif du passage de câble sur des appuis FT ou EDF qui se fait surement selon toi en 2 clics et ne coûte rien)

C'est légitime de poser des questions, après faire preuve de bonne foi ce serait mieux ;).

Gizmo_091

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #427 le: 23 mai 2015 à 09:59:32 »
Bin là techniquement, par rapport à un raccordement au câble ou au téléphone (qui sont facturés moins cher), désolé mais je ne vois pas la difficulté une fois que le câble est devant la maison. Si j'ai bien lu, c'est 100, 200 ou 300, donc 200 ça doit plutôt être le cas moyen ?

La nacelle, sachant qu'il risquent d'avoir à raccorder quelques maisons dans les prochains mois, j'ose imaginer qu'ils ne la prennent pas chez Kiloutou à la journée? 2 raccos par jour, tu plaisantes? Y'en a pour une heure. On parle de tirer un câble, poser des aggrafes, percer un trou de 12 et poser une prise.

C'est légitime de poser des questions, et ce serait stupide d'accepter n'importe quoi sous prétexte que ça a l'air compliqué. Nos élus sont motivés mais ne font pas toujours preuve de discernement, et ils nous prouvent continuellement qu'ils sont très doués pour gaspiller l'argent et / ou accepter un peu trop vite certains contrats, ou emprunts (ça te dit qqch?).

Bonjour,
Pour ma part je pense plutot que le cas de base est 100€, ensuite si le cas se complique : 200€ et si encore plus complexe 300€, tout depend du nombre d'heure qu'il y passe.
Mais un bette calcul aproximatif pourrait tout simplement donné 100€/h pour l'installation. Et la dedans il faut compter :
- Cout brut du salarié : 30€/h environ,
- Cable / Fil : 40€ pour 30m de fibre ( mais la c'est variable, tout depend de la longueur nécéssaire)
- Prise : 5€
- Frais de deplacement : donc consommation de carburant, car il n'arrive pas en téléportation devant chez vous, donc si le technicien a disons 15min de trajet ( ce qui est extremement peu ) : 15min ( soit 0.25h * 40 ) soit 10€ + 5€ de mazout : 15€

Sans compter tous les frais annexes de papeterie et autre secretaires qui prennent les rendez vous on est déja à 90€ pour un deplacement d'une heure et sans utilisation de nacelles.

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas les raisons d'un cout qu'on doit s'obstiner à ne pas essayer de les comprendres.

Un tech FT est venu installer la fibre au boulot dans un immeuble du 8eme arrondissement de Paris, il a passer 2h alors que la baie de brassage etait dejà dans le sous sol du batiement. Mais il à fallu repassé par toute les gaines déjà existantes, puis dans des goulettes dejà existantes, donc faire un paquet de detour avec la fibre, puis faire des percage sans abimé les plaques de marbres.
Il faut donc avoir conscience que rien ne se fait en 2min et pour 0. Sauf peut être en chine mais dans ça cas la la durée de vie de la valeur ajouté est aussi de 2min ...

Bonne journée.

skredy

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #428 le: 25 mai 2015 à 10:42:15 »
Bonjour,
Pour ma part je pense plutot que le cas de base est 100€, ensuite si le cas se complique : 200€ et si encore plus complexe 300€, tout depend du nombre d'heure qu'il y passe.
Mais un bette calcul aproximatif pourrait tout simplement donné 100€/h pour l'installation. Et la dedans il faut compter :
- Cout brut du salarié : 30€/h environ,
- Cable / Fil : 40€ pour 30m de fibre ( mais la c'est variable, tout depend de la longueur nécéssaire)
- Prise : 5€
- Frais de deplacement : donc consommation de carburant, car il n'arrive pas en téléportation devant chez vous, donc si le technicien a disons 15min de trajet ( ce qui est extremement peu ) : 15min ( soit 0.25h * 40 ) soit 10€ + 5€ de mazout : 15€

Sans compter tous les frais annexes de papeterie et autre secretaires qui prennent les rendez vous on est déja à 90€ pour un deplacement d'une heure et sans utilisation de nacelles.

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas les raisons d'un cout qu'on doit s'obstiner à ne pas essayer de les comprendres.

Un tech FT est venu installer la fibre au boulot dans un immeuble du 8eme arrondissement de Paris, il a passer 2h alors que la baie de brassage etait dejà dans le sous sol du batiement. Mais il à fallu repassé par toute les gaines déjà existantes, puis dans des goulettes dejà existantes, donc faire un paquet de detour avec la fibre, puis faire des percage sans abimé les plaques de marbres.
Il faut donc avoir conscience que rien ne se fait en 2min et pour 0. Sauf peut être en chine mais dans ça cas la la durée de vie de la valeur ajouté est aussi de 2min ...

Bonne journée.

On peut aussi se dire : ce n'est pas parce que l'on pense que quelque chose n'est pas simple à réaliser que l'on doit tout accepter à n'importe quel prix.

J'essaie justement de comprendre les raisons de ce coût, c'était ma question initiale, et me dire que 15 min de trajet (10km ?) coûtent 5€ de diesel c'est très mal commencer pour me convaincre mais peu importe. On verra bien combien on sera facturés au cas par cas et combien de temps cela prendra.

J'ai un câble de fibre enroulé au poteau électrique (à environ 3m de haut) dans la rue à 5m de ma maison depuis des mois prêt à être installé. J'espère juste que le dérouler, l'accrocher à la maison, traverser 20 cm de brique avec un perfo Hilti et poser une prise ne me sera pas facturé 200€.

Nico

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Le déploiement du Très Haut débit sur le Val d'Orge (CAVO)
« Réponse #429 le: 25 mai 2015 à 10:46:41 »
D'un autre côté, il faudrait ajouter le prix des équipements utilisés (soudeuse & co) qui est loin d'être négligeable.

Tu parles d'un poteau électrique, si il faut une nacelle (c'est surement le cas), là aussi le prix va grimper.

skredy

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« Réponse #430 le: 25 mai 2015 à 11:06:40 »
Non honnêtement ça se fait avec une simple échelle, c'est à peine plus haut que ma haie. Je vais aller prendre une photo.

« Modifié: 25 mai 2015 à 11:31:55 par skredy »

Gizmo_091

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« Réponse #431 le: 25 mai 2015 à 11:54:19 »
Effectivement 5€ etait un arrondi un peu facile:
Techniquement ça serait plus :
15km
Avec un traffic chargé qui fait du 10/11l au 100.
Soit 0,15*10*1,35 = 2€ environ. M. Chipote mais remarquera que dans mon calcul je n'ai pas inclu l'aller retour ;)

Pour ce qui est du cable accesible avec echelle, le probleme est d'avantage liée au assurance et au regles de securité de l'entreprise qui vont faires que les techos ne pourront pas intervenir avec une echelle, et c'est bien dommage.

Comme un certain monsieur disait : "ils vous baisent avec les assurances , ils vous baisent ..."