Pas facile de placer la fibre chez ma voisine de 80 ans qui n'a pas d'ordinateur, et chez bien d'autres, les argumentations de vente ne tiennent pas la route, ou déplaisent.
"Quand vous serez en panne, vous serez obliger de prendre la fibre", super comme argumentation !!!!! Quand ma voiture sera en panne je serai obligé de changer pour une neuve C'est un peu le même discours.

Par contre, il y a un truc que je ne comprends pas. Pour ceux qui n'ont que le téléphone fixe (Orange) sans ADSL/Internet (oui, ça existe), est-ce qu'on ne leur propose pas une offre de remplacement? Au même tarif? Ca me semble indispensable!

Parce que s'il faut s'abonner à une offre à 30€/mois minimum pour remplacer un abonnement téléphonique à 15€, forcèment ça n'est pas judicieux, pas équitable. 

Désolé si les réponses sont déjà dans les 20 pages de ce sujet, je n'ai pas tout lu.

Leon.

Du coup, je ne comprends pas ce qui coince. Si l'extinction du cuivre devait commencer en 2015 à Palaiseau, n'est-il pas possible de forcer les clients à basculer vers la fibre, à conditions équivalente?
Avec un planning bien précis et bien défini que tout le monde puisse comprendre?

Parce que si on attend juste que les clients migrent d'eux-même, ça ne fonctionnera jamais, c'est certain. Sans plan clair et volontaire pour éteindre le cuivre, ça ne marchera pas.
Du coup, je ne comprends pas cette phrase dans la présentation d'Orange:
   Une expérimentation indispensable qui a montré que le 100% fibre ne peut se décréter

Par analogie, si on avait attendu que le monde achète un décodeur TNT avant d'éteindre la TV hertzienne analogique, on y serait encore. Et pourtant, dieu sait qu'il y en avait des réfractaires pour l'extinction de la TV hertzienne analogique.

Leon.

Parce que si on attend juste que les clients migrent d'eux-même, ça ne fonctionnera jamais, c'est certain. Sans plan clair et volontaire pour éteindre le cuivre, ça ne marchera pas.

Ah bah clairement. Si Orange ne fait qu'attendre, dans 15 ans il y aura toujours 2-3 pépé Raymond qui résisteront encore et toujours à l'envahisseur parce qu'ils ne savent pas qu'il faut passer à la fibre, et qui empêcheront Orange de couper le cuivre.

Sans moi n'est pas à Palaiseau (presque mais bon).
Merci de prendre ces propos avec précaution (il y a du vrai... et du moins vrai mais pas totalement faux).

Je ne lui en veux pas, on a jamais eu de communication officielle très claire, avec toutes les infos en un seul communiqué.

Et oui, TOUTES les réponses sont déjà dans le sujet (très majoritairement par moi).

Je vais donc essayer de faire les up par rapport à vos interrogations et remarques d'aujourd'hui.

1/ Ascenseurs:
Vrai sur l'incompatibilité.
Vrai pour le ping pong du financement.
Faux pour le reste, mais c'est un autre point.

2/ Les PMZ les plus pleines de Palaiseau sont occupées à 30%:
Faux.
Tous types de clients confondus, et tout opérateurs confondus, nous sommes à 50% sur fibre à Palaiseau en mars 2015.
Mathématiquement, comment faire 50% de moyenne... sans dépasser les 30%??
Cela ressemble soit au chiffre national hors Palaiseau (moyenne entre 15 et 20%, donc oui pour les 30% maxi), ou juste on a regardé (mais comment?) l'intérieur du PMZ d'une Zone d'Activité de Palaiseau (très majoritairement des clients Pros et Entreprises qui restent sur cuivre).
Ou alors, les PMZ sont sur-dimensionnés et trop nombreux. Car je constate que dans mon quartier, les PMZ fibres sont plus nombreux que les PMZ ADSL tout en étant de même taille... Pourquoi?!?

3/ Pas Free FTTH, y compris dans le NRO:
Vrai.
Mais on a un planning précis de la coupure du cuivre (je vais y revenir sur un autre point), et faut garder en tête que SFR et BT ont fibré les PMZ en seulement quelques mois...
Donc Free n'est pas encore sur la touche complète.

4/ Équivalence commerciale entre RTC et fibre:
Elle existe.
Pour résumé:
- location gratuite de la LiveBox sur cette gamme
- on peut l'avoir sur la fibre même si on a déjà une ligne cuivre (et même encouragé par Orange!!)
- pour la fibre obligatoire en cas de panne du cuivre, c'est du bluff commercial d'Orange. Ce n'est vrai qu'en cas de changement de forfait, ou de déménagement.
- ce sont exactement les mêmes tarifs entre cuivre et fibre, à 2 exceptions. Pas de ligne sans abo d'appel sur la fibre, et pas d'abo de seulement 30 minutes sur la fibre.
- mini-boitier et LiveBox Zen sur cette gamme
- et effectivement, seul le téléphone fonctionne avec cette gamme

5/ Pas de planning clair et précis sur l'extinction du cuivre:
Aaaah, l'éternel débat de Palaiseau!
Aller, réponse neutre de ma part: vrai et faux!
Publiquement, on a clairement l'impression que c'est vrai.
En réalité, c'est faux, mais c'est la communication qui est effarante!
ARCEP et Orange se font des communiqués, et plusieurs. Et le planning complet ne peut être vu qu'en faisant la synthèse de tous ces communiqués!!!
C'est du total WTF.
Je vous remets la synthèse: https://lafibre.info/essonne/palaiseau-experimentation-dextinction-du-cuivre-a-palaiseau/msg220013/#msg220013

Ai-je oublié quelque chose?

Effectivement, je n'y avais pas pensé. Mais OVH, et plein d'opérateurs "pro" (Nerim, etc...) utilisent de la collecte d'un autre opérateur.

Oui, de la collecte xDSL. Rien d'autre.

Est-ce qu'Orange n'a pas de projet de collecte dans les cartons? Ca pourrait leur permettre d'aider à financer le déploiement du FTTH (et FTTO).

Dans les cartons sans doute. Est-ce que ça sortira avant qu'un concurrent le fasse ou que l'ARCEP l'impose, c'est moins sur.

Pas certain que ça aide, là en arrivant seul ou à 2 (avec SFR) dans toutes ces zones ça permet quand même de récupérer du client et ça doit aider à financer comme tu dis .

Tu peux bien branler le problème dans tous les sens, si il n'y a plus de cuivre il n'y a plus de cuivre.
Quand à Paris le réseau de pneumatique a été arrêtéil, il a fallu faire autrement