Auteur Sujet: Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau  (Lu 193710 fois)

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kp2sb2020

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #348 le: 02 février 2025 à 21:29:23 »
Non, pas forcément. Dans une ville dense, pour le satellite, on ne peut mettre souvent que du géostationnaire, avec une latence de ~600 ms. Aucune comparaison avec la fibre et ses ~2ms à Palaiseau.

Pour les box 4G/5G, pour peu que tu sois dans une bâtiment HQE, et il y en a beaucoup à Palaiseau, la 4G/5G pénètre très mal, et tu as un très mauvais débit.

Donc non, ce ne sont pas souvent des alternatives fiables.

Oui, oui, oui  je n'ai pas été précis ...
... Je pensais aux maisons relativement isolées

alain_p

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #349 le: 02 février 2025 à 22:18:26 »
Il n'y pas beaucoup de maisons isolées à Palaiseau.

trekker92

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #350 le: 02 février 2025 à 23:10:47 »
il y une alternative fiable avec le satellite ou la 5G

un truc que beaucoup ont du mal à comprendre : la 5G/sat est dispo pour dépanner, pallier à une problématique ponctuelle ou de raccordement pour des installations d'équipements isolés (équipements pro), pas pour permettre une connexion "de logement/foyer" toute l'année

Non, pas forcément. Dans une ville dense, pour le satellite, on ne peut mettre souvent que du géostationnaire, avec une latence de ~600 ms. Aucune comparaison avec la fibre et ses ~2ms à Palaiseau.

Pour les box 4G/5G, pour peu que tu sois dans une bâtiment HQE, et il y en a beaucoup à Palaiseau, la 4G/5G pénètre très mal, et tu as un très mauvais débit.

Donc non, ce ne sont pas souvent des alternatives fiables.

Pour moi c'est simple : aucun troc de l'adsl sans connexion fibre présente, fonctionnelle lors du retrait de la paire de cuivre. Le satellite n'est que temporaire, comme la 5G : cela ne peut être une soluton pérenne en raison de nombreux critères. Si un abonné se voit débranché d'adsl sans proposer de fibre, je comprendrais qu'il sorte la fourche (au meme titre que les abonnés incendiant les armoires fibres sous justification qu'ils sont débranchés trop souvent)

Tu penses à quoi qui était à la charge d'Orange et serait désormais à la charge du client ?

ils ont toujours une mission de service public que je sache (aka assurer la présence d'une connexion fixe, au meme titre que l'elec/gaz) ?

Il n'y pas beaucoup de maisons isolées à Palaiseau.

J'ose espérer qu'ils n'oseront débrancher le moindre abonné dépourvu de fibre..


vivien

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #351 le: 03 février 2025 à 10:04:23 »
Il n'y pas beaucoup de maisons isolées à Palaiseau.
J'ose espérer qu'ils n'oseront débrancher le moindre abonné dépourvu de fibre..

Les maisons isolées (genre, ferme à 4km de toute habitation), c'est loin d'être le seul problème.

Les maisons les unes contre les autres, avec cuivre en souterrain et le fourreau de la maison B qui passe sous la maison A, qui est bouché : comment fais-tu ?

Ces clients vont devoir passer au box 5G. Orange propose sa box 5G dans les zones éligibles au FTH, je pense que cela sera le cas aussi des autres.

Reste le cas de ceux sans fibre qui ne capteront pas la 5G. Cela devrait être faible.

Par contre, cela peut se cumuler avec d'autres pb, comme des zones dans lesquelles on ne reçoit pas la TNT.

Nico

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #352 le: 03 février 2025 à 10:36:47 »
Donc rien n’a été « préféré » à Palaiseau LE site pilote choisi …
Si le site pilote (Palaiseau, devenu Levis-Saint-Nom) a été changé, c'est que les choses ont changé...

Tu n'as pas répondu à ma première question par contre, tu parles des frais en partie privative mais je n'ai pas l'impression qu'à ce niveau qqch ai changé, ces travaux n'ont pas toujours été à la charge des particuliers ?

kp2sb2020

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #353 le: 04 février 2025 à 19:37:43 »
Si le site pilote (Palaiseau, devenu Levis-Saint-Nom) a été changé, c'est que les choses ont changé...

Les choses n’ont pas changé …
Les mêmes causes provoquent les mêmes conséquences
On aurait donc dû tirer les conséquences des échecs de Palaiseau, le retour d’expérience, pour ne pas risquer de les étendre à la France entière
Ce qui transpire c’est la sous-estimation des coûts , le sous dimensionnement des équipes, l’incompétence dans le domaine parfois, le résistance au changement des utilisateurs parfois, une augmentation de prix (10€ ici) toujours mal perçue, la bagarre commerciale féroce entre fournisseurs (FAI ici), l’abandon du « service public » pas sans conséquence, le déni des « travaux publics » nécessaires, la difficulté de tout faire à la fois en peu de temps, l’inadéquation des lois et des réglementations finalement,  enfin bon 2013 c’est loin, c’est clos

Tu n'as pas répondu à ma première question par contre, tu parles des frais en partie privative mais je n'ai pas l'impression qu'à ce niveau qqch ai changé, ces travaux n'ont pas toujours été à la charge des particuliers ?

Au début de ce topic, page 2 ou 3, une lettre d’orange à un client concerné, c’est bien précisé tout est entièrement gratuit pour le client … « normal » dans le cadre d’un site pilote puisqu’on essuie les plâtres [faire payer bloque ou a minima ralentit c’est contraire à l’objectif fixé ...]

PS : En fait ce que je voulais savoir initialement à partir de ce topic c’est comment le basculement s’était passé  techniquement et financièrement, pour ceux qui avaient uniquement la TV par câble (analogique ?) et le téléphone RTC, sans besoin d’Internet, mais je pense que c’est foutu, 2014 c’est de la préhistoire : la TV par câble (Numéricâble ?) et le téléphone RTC (Orange, non la Poste, non les PTT, non les P&T !)

Carpe Diem

alain_p

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #354 le: 04 février 2025 à 20:13:15 »
Une petite remarque, Levis-Saint-Nom, c'est une commune  dans les Yvelynes, pas loin de Trappes, de 1600 habitants. Palaiseau, c'est 36.000 habitants.

Ce n'est pas tout à fait comparable. 3000 hb/km² à Palaiseau, 200 hb/km² à Levis Saint-Nom.

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9vis-Saint-Nom
https://reseaux.orange.fr/actualites/levis-saint-nom-fibre.html

Nico

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #355 le: 04 février 2025 à 20:19:55 »
Il a bien fallu trouver un objectif plus réaliste...

(et encore tu comptes pas le nombre d'entreprises)

alain_p

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #356 le: 04 février 2025 à 21:44:13 »
Plus réaliste, certainement, représentatif du futur chantier de fermeture du cuivre, on peut en douter.

Nico

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #357 le: 04 février 2025 à 22:00:36 »
L'objectif est (finalement) atteint, c'est l'essentiel ;).

pioup

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Palaiseau : expérimentation d'extinction du cuivre à Palaiseau
« Réponse #358 le: 04 février 2025 à 22:06:58 »
Citer
Les maisons les unes contre les autres, avec cuivre en souterrain et le fourreau de la maison B qui passe sous la maison A, qui est bouché : comment fais-tu ?

Ces clients vont devoir passer au box 5G. Orange propose sa box 5G dans les zones éligibles au FTH, je pense que cela sera le cas aussi des autres.

Pour ce type de cas, je pense qu'il faudra proposer au 1er rdv, tentative de débouchage ou réfléchir à un autre moyen pour raccorder. Si ce n'est pas possible, 2e rendez-vous avec box 5G pour tester la réception puis tentative d'installation du FTTH avec le câble de cuivre en tire file.