Auteur Sujet: Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs  (Lu 121643 fois)

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Sylv_01

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Hello, oui c'était à prévoir...
Mais coller tous les jours rouges restants consécutivement, c'est pas glop, bonjour l'anticipation...  >:(
Ceux en EJP c'est pire, ils ont collés un rouge un samedi, mes beaux-parents n'avaient jamais eu le cas en 43 ans de contrat !!

Dim

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Hello, oui c'était à prévoir...
yavait quand même un gros paquet de fric en jeux, fallait s'y attendre.

+1 avec le fait de tout coller à la suite, c'est pas pratique, mais ça fait parti du jeu !
d'un autre coté, quand tu regardes l'historique c'est très fréquent d'avoir une semaine (Lun-Ven) en rouge

jerome34

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Hello, oui c'était à prévoir...
Mais coller tous les jours rouges restants consécutivement, c'est pas glop, bonjour l'anticipation...  >:(
Ceux en EJP c'est pire, ils ont collés un rouge un samedi, mes beaux-parents n'avaient jamais eu le cas en 43 ans de contrat !!

L’intérêt de rester en EJP en 2026 ?

Steph

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L’intérêt de rester en EJP en 2026 ?
Bonne question vu l'électrisation des usages.

Nico

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L’intérêt de rester en EJP en 2026 ?
Vu les prix, c'est probablement pas pour économiser de l'argent en tout cas ! Surement un ptit côté maso...

renaud07

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #413 le: Aujourd'hui à 00:47:29 »
C'est pourtant moins cher que l'option base et entre les 2 en HP/HC.  C'est pas déconnant que certains le gardent, même si avec tempo on peut économiser plus si on gère bien le truc, à condition d'avoir un substitut au chauffage elec ou être très bien isolé.

Sylv_01

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #414 le: Aujourd'hui à 07:42:30 »
L’intérêt de rester en EJP en 2026 ?
De quoi je me mêle ??  ;D
Non je plaisante, mais les beaux-parents sont âgés, ils ne feraient pas la transition eux-mêmes...
Ils sont en chauffage tout elec (maison des années 80), jusqu'à peu l'EJP était quand même rentable...
Pour les jours rouges, ils mettent le chauffage au mini et basculent sur chauffage d'appoint + cheminée..

butler_fr

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #415 le: Aujourd'hui à 09:17:22 »
de mon coté j'ai quitter tempo juste avant l'augmentation de février.
tempo était intéressant mais la ils sont abusé : en gros sur le tarif réglementé tout le monde à baissé un petit peu sauf les utilisateurs qui faisaient le plus d’efforts lors des tensions sur le réseau et c'est pas une toute petite augmentation à la marge.

direction gaz de bordeaux et probablement nouveau changement avec l'offre groupée ecodigo qui est moins chère en heure creuse que tempo bleu et quasi même prix en heure pleine

je ne comprend pas qu'avec les soucis de prix négatif / énergie intermittentes ils n'aient pas utilisé l'offre tempo justement pour tenter d'amortir ça en créant un nouveau jour vert par exemple.

simon

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #416 le: Aujourd'hui à 09:42:28 »
À mon sens les offres Tempo/EJP sont des artefacts historiques et sont amenés à disparaître.
Elles ne sont pas assez dynamiques pour réellement profiter de la flexibilité du système électrique, tout comme les règles de la CRE (qui vont changer, mais qui imposent toujours à un fournisseur de prévenir la veille pour le lendemain tout changement de tarif).
Il y a un flou juridique sur le changement de tarif à la baisse de façon opportuniste (utiliser le dispositif de "pointe" mobile pour venir déroger à un tarif plus cher vers un tarif moins cher, et de ce fait, activer les ballons d'eau chaude et autres charges pilotables, pour absorber une forte production renouvelable par exemple). Il me *semble* que ce n'est pas autorisé par la réglementation (c.f. règle ci-dessus), mais vu que le client paye *moins* cher, ce serait toléré.

Ca va venir, mais c'est compliqué à mettre en place d'une part à cause du cadre réglementaire, d'autre part car le mécanisme de "pointe mobile", qui permet de déroger à un tarif et piloter des charges, est encore très mal connu (compris?) par les équipes techniques.

vivien

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #417 le: Aujourd'hui à 09:44:39 »
Je ne comprends pas non plus la lente évolution des heures creuses. Enedis avait annoncé un changement pour proposer progressivement des heures creuses en journée, ce qui semble évident, au moins pour la période entre avril et octobre.

butler_fr

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #418 le: Aujourd'hui à 09:50:20 »
pour moi tempo répond quand même pas mal au soucis non ?
un jour vert tu sais que tu paye quasi rien (juste le prix du transport) entre 13h30 et 16h30 par exemple et un peu plus cher entre 18h et 21h pour inciter à décaler sa conso et réduire le pic du soir

le seul truc un peu embêtant c'est qu'il faut définir le jour avant 11h normalement
mais une évolution la dessus pourrait être envisager par exemple.

simon

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #419 le: Aujourd'hui à 10:05:53 »
Enedis avait annoncé un changement pour proposer progressivement des heures creuses en journée

C'est en cours de déploiement, mais comme tout chez ENEDIS, c'est d'une lenteur exceptionnelle.

Pour complexifier le tout et si je comprends bien, il y a aujourd'hui deux facon de faire des heures creuses en France:
1. ENEDIS décide, commune par commune (parfois à la maille plus fine) du positionnement des heures creuses, et impose aux fournisseurs deux périodes "HP/HC" (ou quatre, un couple pour été, un autre pour hiver).
Le client dispose de 4 indexes et ENEDIS choisit sur lequel l'énergie consommée est ventilée.

C'est le fonctionnement "historique" si je puis dire, la CRE et le marché poussant pour donner plus de liberté aux fournisseurs.

2. le fournisseur décide entièrement de son calendrier et peut utiliser jusqu'à 10 indexes.
Ce calendrier est fixe et communiqué manuellement par ENEDIS (le calendrier l'est, pas l'affectation d'un client à un calendrier). Implémenter un nouveau calendrier prend entre 6 mois et un an (!).
Le fournisseur peut utiliser un mécanisme dit "de pointe mobile" pour déroger temporairement au tarif "de base" prévu par le calendrier, et modifier l'état des sorties de pilotage de charge (contact sec du Linky + 7 bits dédiés au pilotage de charge sur la TIC).
Les pointes mobiles sont transmises au SI d'ENEDIS et propagées en quelques heures donc permettent techniquement d'adapter les consommations à la production assez dynamiquement, en intra day, et peuvent même être réannoncées/retirées.

La méthode méthode est historique, la seconde se développe et est poussée par la CRE. ENEDIS traine un peu des pieds par inertie mais aussi parce qu'il préfererai garder la main sur les horaires HP/HC pour lisser la charge locale.

En plus de cela, ENEDIS facture le TURPE (tarif d'utilisation du réseau public d'électricité, un prix au kWh de l'utilisation du réseau) en fonction de *ses* heures pleines/heures creuses, et le distributeur n'a pas son mot à dire de ce côté là. Et cela a du sens: comme en télécom, le réseau va devoir être dimensionné pour absorber les pics, sauf que c'est pire: il n'y a pas de contrôle de congestion en électricité, donc soit ca tient, soit les protections s'ouvrent et les clients sont dans le noir.
ENEDIS augmente donc la contribution financière des usages au moment où le réseau est chargé, pour participer au financement du réseau et inciter à lisser la charge.