Auteur Sujet: Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs  (Lu 112407 fois)

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brupala

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #372 le: 06 octobre 2025 à 22:49:43 »
Pour moi il faudrait qu'on accepte collectivement que les ENR ne soient pas exploitées à fond de leur capacité en permanence.

pour moi on devrait avoir dans les contrats une garantie sur 70 80 ou 90% (à définir) de la productions attendue par ans.
ça permettrait par exemple d'écréter l'été les panneaux solaires tout en ayant de la capacité pour l'hiver
idem pour les éoliennes
Parfait, ça veut dire qu'il en faut plus alors, mais à mi temps, la semaine de 30h, ça n'est pas une blague, c'est possible, je pense, comme quand on va avec 25 sélectionnés à une compétition de foot où l'on joue à 11.

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #373 le: 07 octobre 2025 à 08:20:34 »
Pour moi il faudrait qu'on accepte collectivement que les ENR ne soient pas exploitées à fond de leur capacité en permanence.

pour moi on devrait avoir dans les contrats une garantie sur 70 80 ou 90% (à définir) de la productions attendue par ans.
ça permettrait par exemple d'écréter l'été les panneaux solaires tout en ayant de la capacité pour l'hiver
idem pour les éoliennes


Je l'ai deja dis (mon avis) : il faut les forcer a fournir un min et un max de courant, contractuellement. Avec des plages horaires eventuellement.
C'est au producteur de se demerder a stocker son energie plutot que d'essayer de nous faire bouffer son elec quand personne n'en veut. C'est au producteur de gerer l'intermittence, pas au consommateur.


brupala

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #374 le: 07 octobre 2025 à 12:34:18 »

Je l'ai deja dis (mon avis) : il faut les forcer a fournir un min et un max de courant, contractuellement. Avec des plages horaires eventuellement.
C'est au producteur de se demerder a stocker son energie plutot que d'essayer de nous faire bouffer son elec quand personne n'en veut. C'est au producteur de gerer l'intermittence, pas au consommateur.
Tout dépend à quel prix on lui achète, si il investit dans des batteries, ce qui est effectivement une bonne chose, il vendra aussi le kwh 2 fois plus cher au moins.

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #375 le: 07 octobre 2025 à 13:16:40 »
Tout dépend à quel prix on lui achète, si il investit dans des batteries, ce qui est effectivement une bonne chose, il vendra aussi le kwh 2 fois plus cher au moins.

Et c'est cela la vraie valeur de sa production.
Sans ca, alors les prix seront négatifs en milieu d'aprem quand il y a trop de production.


C'est comme si je suis un vendeur d'eau, mais que j'en vend seulement quand il pleut... Et qu'on est plein à faire le meme business.

brupala

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #376 le: 07 octobre 2025 à 16:01:58 »
Et c'est cela la vraie valeur de sa production.
Sans ca, alors les prix seront négatifs en milieu d'aprem quand il y a trop de production.


C'est comme si je suis un vendeur d'eau, mais que j'en vend seulement quand il pleut... Et qu'on est plein à faire le meme business.
Encore,
l'eau c'est plus facile à stocker quand il pleut, mais en fait, pas trop quand même, sous l'orage, il vaut mieux lui faciliter le passage aval.

vivien

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #377 le: 06 janvier 2026 à 14:36:26 »
Impressionnant : toute la journée, l'Espagne a des prix SPOT de l'ordre de 1 € /MW !



On a battu ce matin (à 10h15) le record de consommation électrique et il pourrait être battu ce soir (en 2025 le record était au max à 87 028 MW, le 14 janvier à 8h425)


vivien

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #378 le: 06 janvier 2026 à 15:32:46 »
Carte https://app.electricitymaps.com/





Nord de l'Italie :

chad86

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #379 le: 06 janvier 2026 à 20:12:10 »
Citer
On a battu ce matin (à 10h15) le record de consommation électrique

le pic du jour est à 90291 mégawatts (à 10h15)
le record absolu est à 102 GW le 08/02/12 à 19h00

les prix négatifs (ou très bas) permettent de maintenir la fréquence du réseau autour de 50Hz
c'est nécessaire pour absorber les surplus de production...

l'Espagne a probablement été en surproduction avec le solaire de 10h à 16h d'où le prix autour d'un euro le Mégawatt-heure sur cette tranche horaire

d'ailleurs la France a importée quasi toute la journée à 2821MW en permanence ce qui est la capacité maximale de la ligne
elle sera doublée en 2028 avec l'interconnexion via le golfe de Gascogne

PS : je me demande si le futur record sera à 19h, comme en 2012
avec le chômage et le télétravail, les changements d'habitudes (on ne mange plus forcément à cette heure là...) ; la voiture électrique...

possible aussi qu'il ne soit jamais battu. l'électricité coûtant de plus en plus cher. perso je ne chauffe plus du tout à la même température qu'en 2012


alain_p

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #380 le: 06 janvier 2026 à 21:35:33 »
les prix négatifs (ou très bas) permettent de maintenir la fréquence du réseau autour de 50Hz
c'est nécessaire pour absorber les surplus de production...

Bah non, justement c'est le contraire. Le blackout en Espagne le 28 Avril 2025 a été dû à des prix négatifs. A l'approche des prix négatifs, les centrales solaires (PV ou thermique), et éolienne, qui ont une faible inertie, et peuvent arrêter leur production rapidement, ont cessé de produire, et 2.2 GW de puissance électrique ont disparu en quelques secondes, ce qui a fait chuter la fréquence, et monter la tension au delà des limites. Et justement, il manquait ce jour là des centrales classiques ayant une forte inertie pour amortir la chute.

Le 1er Avril 2025, en France, on a failli connaitre un blackout du fait des prix négatifs, vers 13h aussi. 9 GW de puissance électrique ont disparu en quelque minutes, dues à l'arrêt de production de centrales solaires et éoliennes, qui n'ont pas prévenu de leur arrêt de production à l'approche de prix négatifs. Cela a fait vaciller le réseau, et on a été à deux doigts d'un blackout avant celui de l'Espagne.

On en a déjà parlé sur le sujet sur le blackout en Espagne, mais sinon, voir ce site :
https://www.revolution-energetique.com/actus/la-france-nest-pas-a-labri-dun-blackout-a-lespagnole-alerte-le-patron-du-reseau-de-transport-delectricite/

Au contraire, parce que l'Espagne a produit encore trop de solaire et d'éolien en plein hiver, ils ont peut-être frôlé un nouveau blackout à une période où les prix et la consommation devraient être plus élevés.

Pour les producteurs de solaire et éolien espagnol, mais aussi les autres, qui peuvent exporter leur production, ces prix nuls sont catastrophiques, car à une période où ils devraient gagner beaucoup d'argent, contrairement au printemps, ils ne gagnent rien.

Par contre, c'est une aubaine pour la France, qui importe de l'électricité espagnole à bas prix, pour la revendre à prix élevés à ses voisins italiens et du nord.

D'ailleurs, la France a battu un record d'exportation en 2025.

vivien

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #381 le: 06 janvier 2026 à 21:39:35 »
2012, c'est de l'histoire ancienne. Il faudrait se comparer avec des record plus récents.

Par exemple, depuis 2012, l'éclairage public a depuis été changé par des LED, beaucoup de logements chauffés avec des convecteurs électriques sont passés à la pompe à chaleur (mais aussi des logements chauffés au gaz).

alain_p

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #382 le: 06 janvier 2026 à 21:44:03 »
Pour le record d'exportation d'électricité en 2025, 92.3 TWh, voir par exemple cet article de La Tribune (reprenant l'AFP). Le montant n'a pas été précisé, mais l'année précédente, avec moins de volume, il était de 5 milliards d'euros.

Citer
Exportation d'électricité : la France bat de nouveau son record

latribune.fr

La France a pour la deuxième année consécutive battu son record d'exportation d'électricité l'an dernier. Elle enregistre un solde exportateur net de 92,3 térawattheure (TWh) en 2025, a annoncé vendredi le gestionnaire du réseau à haute tension RTE.

« Le précédent record de 2002 (76 TWh) n'a été dépassé qu'en 2024 », avec 89 TWh d'exportations, souligne Thomas Veyrenc, le directeur général économie, stratégie et finances de RTE sur LinkedIn. « On parle ici de volumes considérables : 92 TWh, c'est plus que la consommation annuelle d'un pays comme la Belgique », relève-t-il.

Selon des données provisoires transmises par RTE à l'AFP, la consommation d'électricité en France est restée stable en 2025, corrigée des aléas météorologiques et calendaires, à 449 TWh, toujours en deçà de son niveau des années 2010.

« Elle demeure inférieure, pour la troisième année consécutive, d’environ 6 % à ses niveaux de la période 2014-2019 : la consommation d’électricité du pays n'est donc pas alignée sur ses objectifs de décarbonation et de réindustrialisation », souligne RTE

Une production qui n’a pas été bradée

La production d'électricité a elle légèrement progressé, de 1 % à 544 TWh, « son niveau moyen antérieur aux crises sanitaire et énergétique ». « Comme en 2024, (elle) a été produite à 95 % à partir de filières bas-carbone », c'est-à-dire nucléaire et renouvelables, indique le gestionnaire.

Les exportations se sont faites vers l'Italie, avec un solde de +22,6 TWh, l’Allemagne et la Belgique (+23,1 TWh), le Royaume-Uni (+22,6 TWh) et la Suisse (+20,1 TWh). Les échanges avec l'Espagne, dont la production électrique est majoritairement issue des énergies renouvelables, sont proches de l'équilibre (+0,2 TWh).

Selon Thomas Veyrenc, ces exportations « contribuent positivement à la balance commerciale de la France » et « génèrent plus de revenus que l’an passé ». Il ne donne pas de chiffre, mais l'an dernier, elles avaient atteint 5 milliards d'euros. « La production française n'a donc définitivement pas été 'bradée' en 2025 », souligne-t-il en plaidant une nouvelle fois pour « un plan d'électrification à la hauteur de nos ambitions de souveraineté ».

(Avec AFP)

https://www.latribune.fr/article/entreprises-finance/energie-environnement/17123131157684/exportation-delectricite-la-france-bat-son-record

chad86

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #383 le: 06 janvier 2026 à 21:58:21 »
oui  Vivien mais dans le même temps on a de plus en plus de "matériels électroniques", le gaz et le fuel sont en baisse, la voiture électrique...
et les trottinettes  :D
je ne roule plus qu'avec ça !

l'éclairage public c'est loin d'etre partout
ici c'est encore de bonnes vieilles HPS et c'est allumé toute la nuit dans le centre

si on regarde les projections RTE pour le futur, le scénario prédominant c'est une stagnation (voir une légère baisse) car ce qu'on ne consomme plus ici on le consomme ailleurs...