Auteur Sujet: Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs (Lu 98072 fois)

K-L · « **Réponse #348 le:** 09 septembre 2025 à 08:16:16 »

Samedi dernier, nous fumes en très grosse suproduction, mon opérateur m'a demandé de décaler mes consommations de 12h00 à 17h00 (et le dimanche, nous étions aussi très haut).

Ce début de semaine est marqué par un temps plus maussade, ce qui devrait être moins le cas aujourd'hui.

Deux articles intéressants :

Un expliquant comment l'Allemagne compterait se débarraser des prix négatifs (à 400€ le Mw/h, tu m'étonnes qu'ils on trouvé

Mais en soi, la solution qu'ils préconisent ne va pas aller sans problème) : https://www.revolution-energetique.com/actus/limiter-les-prix-negatifs-malgre-la-hausse-du-solaire-et-de-leolien-lallemagne-aurait-trouve-une-solution/

L'autre article indique la date du changement des périodes d'heures creuses (le 1er novembre 2025) : https://www.revolution-energetique.com/actus/nouvelles-heures-creuses-solaires-on-connait-la-date-exacte-de-lancement/

alain_p · « **Réponse #349 le:** 09 septembre 2025 à 08:22:29 »

Pour aujourd'hui, les pointes du matin et du soir se sont ré-équilibrées, mais restent à un niveau très élevés. Mais à 15h, on est à moins de 10€ en France, Espagne et Portugal.

alain_p · « **Réponse #350 le:** 09 septembre 2025 à 08:30:21 »

Citation de: K-L le 09 septembre 2025 à 08:16:16

Un expliquant comment l'Allemagne compterait se débarraser des prix négatifs (à 400€ le Mw/h, tu m'étonnes qu'ils on trouvé Mais en soi, la solution qu'ils préconisent ne va pas aller sans problème) : https://www.revolution-energetique.com/actus/limiter-les-prix-negatifs-malgre-la-hausse-du-solaire-et-de-leolien-lallemagne-aurait-trouve-une-solution/

Effectivement, c'est assez radical s'il ne payent plus les producteurs de solaire lors des heures négatives. Nous on leur demande éventuellement (on commence par les centrales nucléaires), de ne plus produire, mais on les paye quand même :

L’Allemagne semble avoir trouvé la parade

Outre-Rhin, on a peut-être trouvé la solution à cette situation. Déjà, en 2024, une loi sur les énergies renouvelables prévoyait la suspension de rémunération pour les installations de plus de 400 kWc à partir de trois heures de prix négatifs sans interruption. Néanmoins, cette loi n’est pas suffisante, car plus de 50 % des installations solaires affichent une puissance inférieure à 100 kWc, et sont soumises à une obligation d’achat. Elles injectent ainsi de l’électricité de manière incontrôlée sur le réseau.

Pour pallier cette situation, une nouvelle loi est appliquée depuis le début de l’année : la Solarspitzengesetz, ou « loi sur les pics de production solaire ». Cette loi indique que les installations de moins de 100 kWc ne recevront pas de rémunération quand les prix sont négatifs. Seules les installations de moins de 2 kWc, ce qui correspond aux installations pour particuliers, ne sont pas concernées pour le moment. Il semblerait d’ailleurs que cette modification porte ses fruits, puisque l’Allemagne a enregistré 141 heures à prix négatifs en juin, mais seulement 12 en juillet.

Seul défaut de cette solution : elle met à mal les revenus des systèmes de stockage d’énergie par batterie, dont le modèle économique repose principalement sur l’achat d’électricité lors des périodes de surproduction pour la revendre lorsque la situation est stabilisée. L’enjeu de cette mesure consiste à trouver l’équilibre entre la réduction immédiate des prix négatifs et le développement d’une filière de stockage.

Il faut noter quand même que le mois de Juillet a été moins ensoleillé que celui de Juin.

alain_p · « **Réponse #351 le:** 17 septembre 2025 à 08:00:17 »

Les prix négatifs continuent en Septembre. Hier, c'est l'éolien qui a du s'effacer.

alain_p · « **Réponse #352 le:** 03 octobre 2025 à 07:53:18 »

Des prévisions de prix de gros très étonnantes chez RTE pour aujourd'hui, où l'on peut parler de montagnes russes, avec de fortes variations toutes les heures. Un bug dans le calcul ?

Denis M · « **Réponse #353 le:** 03 octobre 2025 à 09:09:34 »

Citation de: alain_p le 03 octobre 2025 à 07:53:18

Un bug dans le calcul ?

Peut-être pas, les prévisions météo d'aujourd'hui sont très particulières, pour l'instant il fait normalement frais, la journée va rester fraiche puis les températures vont curieusement augmenter en soirée et dans la nuit. 14° à 18h, 17° à minuit et 18° à partir de 2h. Pour centre Essonne.

Après il est prévu de la pluie en fin de journée, alors vent ou je ne sais quoi, c'est pas du tout comme d'habitude.

Olivier34 · « **Réponse #354 le:** 03 octobre 2025 à 10:16:48 »

Bonjour,
Depuis le 30 septembre (pour les prix du 1er Octobre), les tarifs "un jour avant" son passé du pas 1h au pas 15min. C'est ce qui explique ce "bruit" qui n'était pas présent avant. cf. article en anglais sur la bourse d'électricité https://www.epexspot.com/en/15-minute-products-market-coupling

alain_p · « **Réponse #355 le:** 03 octobre 2025 à 10:51:05 »

Bonjour Olivier,

Merci bien pour l'information et l'article. Je trouve les variations toutes les 15 mn quand même très importantes. Cela rend le graphique beaucoup moins lisible. Dommage...

Je note :

A 15-minute time resolution is expected to facilitate better integration of renewables, as their production varies within an hour, and to improve grid stability. It also facilitates better forecasting of consumption behaviors.

Il faudrait donc avoir des prévisions météo au 1/4 d'heure ?

brupala · « **Réponse #356 le:** 03 octobre 2025 à 20:52:07 »

Citation de: alain_p le 03 octobre 2025 à 10:51:05

Bonjour Olivier,

Merci bien pour l'information et l'article. Je trouve les variations toutes les 15 mn quand même très importantes. Cela rend le graphique beaucoup moins lisible. Dommage...

Je note :

A 15-minute time resolution is expected to facilitate better integration of renewables, as their production varies within an hour, and to improve grid stability. It also facilitates better forecasting of consumption behaviors.

Il faudrait donc avoir des prévisions météo au 1/4 d'heure ?

Prévisions météo au 1/4 heure, ça n'a un sens que sur un point précis, quand on organise un évènement à l'extérieur par exemple, mais ça n'a pas de sens à l'échelle du pays, qui est l'intégration de milliers de prévisions locales.

Après, on n'est quand même pas à 1 GW près pour fixer des prix, surtout que la plupart sont négociés à l'année et un jour à l'avance pour le spot, il n'y a qu'une toute petite partie qui est négociée jusqu'à 1/2 heure avant la production.
En affichant la courbe sur plusieurs jours, c'est plus buvable.

https://www.kelwatt.fr/prix/electricite-spot-cours-marche-gros
la courbe représente donc la négociation day-ahead puisqu'on l'a le matin pour la journée entière.

alain_p · « **Réponse #357 le:** 03 octobre 2025 à 22:24:52 »

Citation de: brupala le 03 octobre 2025 à 20:52:07

Prévisions météo au 1/4 heure, ça n'a un sens que sur un point précis, quand on organise un évènement à l'extérieur par exemple, mais ça n'a pas de sens à l'échelle du pays, qui est l'intégration de milliers de prévisions locales.

Et pourtant, on voit bien des variations importantes de quart d'heure en quart d'heure, et l'information du site epexspot dit bien que c'est pour faciliter l'intégration des énergies renouvelables (et intermittentes donc) "as their production varies within an hour". Comme les prévisions de production doivent être données 24h à l'avance, cela veut dire que les producteurs d'énergie renouvelable ont anticipé des variations de leur production à l'échelle du quart d'heure. Et comme on sait que cette production est très sensible aux conditions météorologiques, soleil et vent, cela veut dire qu'ils anticipé aussi les variations de soleil et vent à l'échelle du quart d'heure. c'est bien sûr ensuite l'intégration des différentes prévisions de production, au niveau national et européens, qui permet de calculer ces prix un jour à l'avance.

alain_p · « **Réponse #358 le:** **Hier** à 18:11:00 »

Un particularité aujourd'hui, les prix sont négatifs la nuit, surtout dans les pays du nord ! Du fait de la tempête Amy, qui permet de produire beaucoup d'éolien, voir l'exemple de l’Allemagne, cette nuit à 5h. Pour une fois, les prix sont négatifs en Angleterre, c'est rare. Peut-être grâce aux éoliennes décriées par Trump en mer du Nord ?

Bon, ce n'est pas le cas en Espagne, Portugal, et Autriche, qui est un cas particulier. Je me demande pourquoi.

On note que le graphique des prix spot est quand même plus lisible qu'hier.

brupala · « **Réponse #359 le:** **Hier** à 22:27:00 »

Dommage qu'elle passe par là un samedi cette satanée dépression Amy, du coup vu qu'il y a moins de consommation, on a été obligé d'écrêter les renouvelables de partout, elle aurait été mieux inspirée de passer hier, donc mieux utilisée.
du coup, avant l'écrétage des ENR on était à moins de 50% de nucléaire, ça ne doit pas arriver souvent, et vers 13h on importait à très bas prix.