Auteur Sujet: Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs  (Lu 29586 fois)

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alain_p

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Pour une estimation des couts de subventionnement des EnR pour les finances publique, voir cet article de l'IFRAP, suite au débat sur la Programmation Pluriannuelle de l’Énergie (PPE3), en Mai dernier. On est à 8-9 milliards d'euros par an jusqu'en 2060 dans une hypothèse prix médians, 10-12 milliards en cas de prix bas.

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PPE3 : quels sont les coûts du développement des renouvelables ?

Sandrine Gorreri -     Publié le 06 mai 2025 à 11:44 -   Mis à jour le 06 mai 2025 à 16:31

...
C’est l’occasion de faire le point sur le coût des engagements financiers de soutien à ces énergies (par complément de rémunération ou obligation d’achat). Le comité de gestion des charges de service public de l’électricité les a chiffrés : à la fois ceux déjà pris en 2024 et ceux à venir liés aux nouveaux engagements de la PPE3 selon différents scénarios de prix. Dans un scénario de prix médians, les engagements représenteraient sur la période 2024-2060 entre 130 et 159 milliards €2024 (soit entre 150 et 194 Mds € courants) ce qui signifie une charge annuelle entre 8 et 9 Mds€2024 qui atteindrait son maximum en 2027. Mais dans un scénario de prix bas, les charges représenteraient entre 216 et 258 Mds€2024 (soit entre 10 et 12 Mds €2024 de charge annuelle). Ces engagements financiers doivent être suivis avec soin car ils ont inévitablement un impact sur l’accise sur l’électricité (ex-CSPE) qui finance le soutien aux énergies renouvelables. Les débats à venir dans le cadre la PPE3 doivent clairement poser la question : ne doit-on pas freiner le développement des EnR dont le financement est assuré par une taxe sur la consommation d’électricité alors que – au nom de la transition énergétique - les pouvoirs publics déplorent le retard dans l’électrification des usages ?

https://www.ifrap.org/agriculture-et-energie/ppe3-quels-sont-les-couts-du-developpement-des-renouvelables

brupala

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Pour une estimation des couts de subventionnement des EnR pour les finances publique, voir cet article de l'IFRAP, suite au débat sur la Programmation Pluriannuelle de l’Énergie (PPE3), en Mai dernier. On est à 8-9 milliards d'euros par an jusqu'en 2060 dans une hypothèse prix médians, 10-12 milliards en cas de prix bas.

https://www.ifrap.org/agriculture-et-energie/ppe3-quels-sont-les-couts-du-developpement-des-renouvelables
enfin, bon, on peut aussi réfléchir au meilleur entre subventionner des producteurs qui investissent et emprunter pour investir directement sans être sûr de rentabiliser si tous les européens le font et que l'on investit dans les interconnexions.
Je serais plus pour laisser les producteurs investir et que EDF se contente d'investir sur les interconnexions internes et avec ses voisins, c'est prendre moins de risques financiers et techniques, par contre plus de risques politiques.

alain_p

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Ce n'est pas EDF qui investit dans les interconnexions avec les pays voisins, mais RTE (en utilisant des taxes payées par les consommateurs). Et de plus, ne pas oublier que RTE et Enedis ont eux estimé qu'il faudrait investir 100 milliards d'euros, 200 milliards au total, d'ici 2040 si je me souviens bien, pour construire les lignes THT pour desservir ces nouveaux parcs éoliens et solaires.

Et sur le fond, quand il y a surproduction d'électricité, donc printemps et été entre 10h et 18h, c'est partout en Europe, et augmenter les capacités aux frontières n'y change pas grand chose. En fait, on en arrive à importer de l'électricité solaire ou éoienne de l'Allemagne ou de l'Espagne, parce que l'on est payé pour le faire (prix négatifs), au détriment de notre production, et on exporte notre électricité nucléaire le soir et le maton, et la nuit, parce que le solaire ne produit pas, à un bon niveau de prix à ce moment là.

Mais donc on va demander à nos parcs éoliens et solaires de ne pas produire à ces heures là, et les payer quand mêmes (obligations d'achat), parce que  que de toute façon, il y a surproduction partout, sauf peut-être en Angleterre. A mon avis, ce système qui défie toute logique économique ne va pas tenir longtemps, au fur et à mesure que l'on continue à quand même subventionner la construction de nouvelles centrales éoliennes et solaires.

Free_me

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Je serais plus pour laisser les producteurs investir et que EDF se contente d'investir sur les interconnexions internes et avec ses voisins

Si on fait ca on n'aura aucune production eolienne, ni meme solaire.
Et on a un objectif politique d'en faire justement.

brupala

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Ce n'est pas EDF qui investit dans les interconnexions avec les pays voisins, mais RTE (en utilisant des taxes payées par les consommateurs). d'ici 2040 si je me souviens bien, pour construire les lignes THT pour desservir ces nouveaux parcs éoliens et solaires. Et de plus, ne pas oublier que RTE et Enedis ont eux estimé qu'il faudrait investir 100 milliards d'euros, 200 milliards au total,

Et sur le fond, quand il y a surproduction d'électricité, donc printemps et été entre 10h et 18h, c'est partout en Europe, et augmenter les capacités aux frontières n'y change pas grand chose. En fait, on en arrive à importer de l'électricité solaire ou éoienne de l'Allemagne ou de l'Espagne, parce que l'on est payé pour le faire (prix négatifs), au détriment de notre production, et on exporte notre électricité nucléaire le soir et le maton, et la nuit, parce que le solaire ne produit pas, à un bon niveau de prix à ce moment là.

Justement, il faudrait peut-etre que RTE redevienne EDF maintenant qu'il est re-nationalisé et que EDF production redevienne privé en changeant de nom, comme Engie avec GDF.
Si l'électricité produite le soir par le nucléaire est compétitive aujourd'hui, c'est parce que c'est réalisé par du nucléaire qui a 40 ans et qui est bien amorti, si on doit construire d'autres centrales ce ne sera pas la même chanson c'est la cour des comptes qui le dit, et il vaudra mieux acheter aux voisins même la nuit.

brupala

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Si on fait ca on n'aura aucune production eolienne, ni meme solaire.
Et on a un objectif politique d'en faire justement.
juste continuer à s' équiper comme on a fait jusqu'ici, tout le renouvelable n'appartient pas à EDF, loin de là, avec des contrats solides pour ne pas qu'ils mettent la clé sous la porte du jour au lendemain, ce genre de production c'est du long terme.