- des contrats à tarifs variables qui peuvent aller de variations journalières à des variations par pas de temps de 15min par ex.

Je viens de vérifier car je disais hier que le cadre réglementaire des offres à tarification dynamique était très rigide. Un fournisseur peut fournir un contrat à tarification dynamique :
- au pas horaire au plus court (donc 15min exclu),
- avec tarifs annoncés la veille, donc figés dans la journée et pas réellement "dynamiques". Ca peut certes aider pour flexibiliser la demande, mais ce n'est pas temps réel.
- avec un plafond de tarification à 2x le TRV sur le mois (si j'ai bien suivi). Donc le consommateur est relativement bien protégé des grosses volatilités du marché.

Sont exclues les offres à "pointe mobile", qui permettent de limiter au maximum la tension sur le système.

https://www.cre.fr/fileadmin/Documents/Deliberations/import/210520_2021-135_Offres_tarification_dynamique.pdf

De son propre aveu, la CRE

rappelle que ces offres à tarification dynamique n’ont pas vocation à se développer massivement puisqu’elles sont destinées aux consommateurs les plus flexibles. En revanche, l’existence de ce type d’offres sur le marché est utile pour l’innovation à moyen et long terme, car elles ouvrent la voie au développement d’interfaces de suivi et de pilotage intelligent de la consommation ainsi qu’à la valorisation de la flexibilité infra-journalière qui sont des éléments indispensables, notamment pour accompagner le déploiement du parc de véhicules électriques.

Quand on regarde les specs de la TIC d'ENEDIS (signal numérique émis par Linky sur le port à disposition du client), il y a de quoi faire pour flexibiliser dynamiquement les charges (3 bits de pointe mobile et 7 bits de relais "virtuels", par exemple.
Il y a aussi les infos TEMPO, mais ce n'est pas prévu pour autre chose à priori.

Dommage que le compteur n'émette pas le signal écowatt, par exemple. Ca permettrait d'automatiser la flexibilité en coupant ou diminuant la puissance appelée par un chargeur de voiture, par exemple. ou en réduisant la consigne d'une pompe à chaleur.

Optix, sais-tu si en tant que régie vous avez le contrôle d'une partie des infos véhiculée par la TIC ? Si vous avez déployé Linky, d'ailleurs, ce qui n'est pas le cas pour toutes les régies.

Les gens doivent aussi bien garder à l'esprit que les fournisseurs ont aussi le choix de vous garder... ou vous dégager avec une lettre de résiliation
Et ça, bcp ont du mal à le comprendre, en particulier quand on a de l'élec pas cher, quel hasard hein.

Oui, c'est clair. Je vois venir les clients qui tentent d'être en HP/HC en hiver et sur une offre variable en été.

Bonjour,

je lis sans intervenir depuis pas mal de temps.

quelques réflexions:
1/ les offres TEMPO (ou plus généralement HP/HC) ne sont pas suffisamment incitatives.
je suis passé à TEMPO. Sans changer mes habitudes de consommation, j'avais déjà 30% d'économies. je suis à plus de 50% en faisant quelques efforts (sans non plus être drastique, ça pourrait être plus)
faires 30% d'économies sans faire attention, ça n'incite pas à consommer au bon moment (au contraire je dirais)

2/ tempo HP rouge était à 75ctsHT le KWh jusqu'au 31/01/25, donc 750€ le MWh.
proche du tarif de marché de début 2022. personne n'a hurlé au scandale vu que c'était dans le contrat.
tempo HC bleu est aujourd'hui a 12.88ctsHT le KWh. bien plus cher que le prix du marché aux heures ou la production est excédentaire.
pourquoi est-ce aussi cher ? ça n'incite pas vraiment à décaler en HC la consommation (les HP bleues sont à 15.52ctsHT/KWh, moins de 3cts de différence)

3/ ma pompe a chaleur et mon chauffe eau thermo dynamique neufs n'ont pas d'entrée HP/HC !
heureusement, je peux programmer le déclenchement en HC, mais ils sont de fait incompatibles avec les HC dynamiques.
ça fait un peu mal pour des trucs avec une facture à 5 chiffres.....

4/ pour ceux qui sont en tarif HP/HC, vous avez intérêt à consommer beaucoup en HC pour que ce soit rentable.
les HP sont plus chères, les HC un peu moins et l'abonnement augmente. dans les faits, avant de compenser les hausses, il faut pas mal de KW en HC qui ne durent qu'1/3 de la journée, et pas forcement au moment ou on a besoin de l'électricité. encore une fois, ce n'est pas suffisamment incitatif.

tout ça pour dire que c'est pas prêt d'évoluer
les heures creuses dynamique c'est pas pour demain.

un dernier pour la route qui est lié de loin:
5/ en pleine journée, j'ai parfois la tension secteur qui monte à 280V (je suis entouré de panneaux solaires et d'éoliennes, si c'est pas consommé, la tension monte). les onduleurs se mettent régulièrement en protection.
heureusement, je n'ai pas de matériel "sensible" ou alors il est ondulé.
vous croyez que Enedis va me rembourser le jour ou un truc crame ? (spoiler: NON)
pourtant ils sont parfaitement "au courant" (taboum tissss, oui mauvais jeu de mot)

2/ tempo HP rouge était à 75ctsHT le KWh jusqu'au 31/01/25, donc 750€ le MWh.
proche du tarif de marché de début 2022. personne n'a hurlé au scandale vu que c'était dans le contrat.
tempo HC bleu est aujourd'hui a 12.88ctsHT le KWh. bien plus cher que le prix du marché aux heures ou la production est excédentaire.
pourquoi est-ce aussi cher ? ça n'incite pas vraiment à décaler en HC la consommation (les HP bleues sont à 15.52ctsHT/KWh, moins de 3cts de différence)

Car l'infrastructure a une part importante de coûts fixes qu'il faut payer peu importe l'équilibre offre-demande (entretien du réseau, des centrales notamment nucléaires, mais aussi des centrales à gaz utilisées à la pointe et celles au charbon utilisées en dernier recours, qu'il faut payer à l'année même si elles sont arrêtées pour qu'elles restent viables économiquement).
Le signal de prix associé n'est que cela : un signal de prix destiné au consommateur pour moduler les consommations. Le coût de déploiement, d'entretien et de fonctionnement de l'infra est toujours un centre coût, il ne devient jamais négatif.

À revenus équivalents, si EDF baissait le tarif du kWh tempo bleu, l'augmentation correspondante des kWh blancs et rouges serait si importante que les clients seraient soit dans la rue, soit sur d'autres contrats.

3/ ma pompe a chaleur et mon chauffe eau thermo dynamique neufs n'ont pas d'entrée HP/HC !
heureusement, je peux programmer le déclenchement en HC, mais ils sont de fait incompatibles avec les HC dynamiques.
ça fait un peu mal pour des trucs avec une facture à 5 chiffres.....

Es-tu sur qu'elle n'en a pas? La mienne a des entrées tout ou rien "génériques" que tu peux associer à des fonctions différentes, dont une info de tarif élevé. Mais les installateurs ne savent pas comment faire/ne s’embêtent pas avec cela, donc ne configurent pas.

les heures creuses dynamique c'est pas pour demain.

En intraday, c'est sûr que non (exclu par la CRE). Mais à J+1 ca existe aujourd'hui, justement.

un dernier pour la route qui est lié de loin:
5/ en pleine journée, j'ai parfois la tension secteur qui monte à 280V (je suis entouré de panneaux solaires et d'éoliennes, si c'est pas consommé, la tension monte). les onduleurs se mettent régulièrement en protection.

As-tu contacté ENEDIS ? C'est *largement* hors spec (230V +-10%, soit 207-253V), ca m'étonnerait qu'ils s'en foutent et les dégats causés sont probablement massifs.

Si la production n'est pas consommée mais que le réseau est correctement dimensionné, la fréquence doit monter, pas la tension (le réseau doit avoir une impédance très faible). Si le réseau n'est pas assez bien dimensionné, ENEDIS doit effectuer les travaux nécessaires pour le renforcer.

Les onduleurs ont également des protections sur les niveaux de tensions et de fréquence, et doivent réduire graduellement la puissance injectée au dessus de 50.2Hz jusqu'à stopper totalement à 52Hz.

Optix, sais-tu si en tant que régie vous avez le contrôle d'une partie des infos véhiculée par la TIC ? Si vous avez déployé Linky, d'ailleurs, ce qui n'est pas le cas pour toutes les régies.en été.

Les compteurs communiquants chez les particuliers commencent à être posés, pour répondre aux obligations européennes.
Mais pour l'instant, on ne fait que de la télérelève dessus.

Les entreprises sont déjà toutes télérelevées depuis longtemps (en fibre, car payer du CPL ou de la SIM ça coûte cher ^^).

un dernier pour la route qui est lié de loin:
5/ en pleine journée, j'ai parfois la tension secteur qui monte à 280V (je suis entouré de panneaux solaires et d'éoliennes, si c'est pas consommé, la tension monte). les onduleurs se mettent régulièrement en protection.
heureusement, je n'ai pas de matériel "sensible" ou alors il est ondulé.
vous croyez que Enedis va me rembourser le jour ou un truc crame ? (spoiler: NON)
pourtant ils sont parfaitement "au courant" (taboum tissss, oui mauvais jeu de mot)

Plutôt que de faire les questions et les réponses, au contraire, SI

Quand tu as un dommage chez toi d'origine électrique, il faut toujours passer par ton assureur pour ouvrir un sinistre.
Ton assureur va se retourner contre Enedis. Selon le contrat, il peut t'avancer le remplacement.

Et effectivement, en tant que gestionnaire de réseau, les assureurs viennent souvent nous voir pour obtenir remboursement.
Même si certains dispositifs peuvent nous incrimer, ça nous permet aussi de dénoncer les faux sinistres et les escroqueries à l'assurance (car oui, ça se développe bien, des gens qui veulent une nouvelle TV sans payer...).
Faut aussi avoir à l'esprit que rembourser du matériel c'est toujours préférable que du remboursement de soins qui tape le million d'euros (pour ça qu'on rajoute toujours la mention "on considère vos installs sous tension" quand les collègues bossent, pas qu'un gus en profite pour faire des travaux en même temps que nous, et dès qu'on allume, lui... il s'éteint )

... tenir ce dernier responsable des dommages causés par des excursions fréquentes à 280V devrait être assez facile.
...

Si le fournisseur en convient. Sinon il faudra faire faire un constat de mesure par une entreprise certifiée, avec appareils étalonnés.

Comme il fallait s'y attendre, retour des prix de gros négatif aujourd'hui, un dimanche plutôt ensoleillé, voir ci-dessous, à13h (puis à 20h). -266€/MWh en Belgique, -190€ aux Pays-Bas, -130€ en Allemagne, -18€ en France...

Il y a un gros débat actuellement à l'assemblée nationale sur la Programmation Pluriannuelle de l'Energie (PPE), en particulier sur l’augmentation prévue de la production d'énergie solaire (x4 prévu), d'éolien terrestre (x2), et de déploiement massif d'éolien offshore. Cela porterait la capacité de ces moyens de production intermittents de 458 TWh à une fourchette entre 666 à 768 TWh d'ici 2035, avec 40% de capacités intermittentes, ce qui a toutes les chances d 'aggraver le phénomène, surtout que ces mêmes prévisions de croissance de capacités est programmée dans les autres pays d'Europe (et en particulier l'Allemagne. Et ce alors que la consommation d'électricité n'augmente pas, contrairement aux prévisions.

Voir par exemple cet article du Figaro :

La France a-t-elle besoin d’autant de panneaux solaires et d’éoliennes?

Par Bertille Bayart - Publié le 27 avril 2025 à 15h40, mis à jour le 27 avril 2025 à 18h00

DÉCRYPTAGE - Le débat sur la PPE relance la controverse entre les partisans des renouvelables et du nucléaire.

Que dit le projet de programmation pluriannuelle de l’énergie (PPE) qui enflamme le débat politique ? Le texte couvre la période 2025-2035, en deux étapes. À l’horizon de dix ans, son ambition essentielle est de réduire la part fossile de notre consommation d’énergie de 60 % (chiffre 2022) à 42 % en 2035, tout en abaissant la consommation globale d’énergie.

Ce n’est pas le seul levier, mais l’essentiel de la polémique porte sur l’électricité. À horizon 2035, le gouvernement envisage de doubler les capacités d’éolien terrestre, de quadrupler les capacités solaires, et de déployer des capacités massives d’éolien en mer. L’hydroélectricité devrait également être davantage mise à contribution et la production du parc nucléaire existant améliorée pour revenir à ses meilleures performances historiques. Le tout porterait de 458 térawattheures (TWh) à une capacité de 666 à 768 TWh la production d’électricité décarbonée en 2035. La mise en service des EPR 2 interviendra à partir de 2038, au-delà de la période couverte par la PPE.

«L’aiguille ne bouge pas»

Aura-t-on besoin d’autant d’électricité ? Cela suppose une électrification des usages - industrie, chauffage, transports y compris automobile, etc. « L’aiguille ne bouge pas », a constaté la semaine dernière au Sénat le PDG d’EDF sur le départ, Luc Rémont. « Depuis 2017, la consommation électrique diminue globalement, passant de 480 à 449 TWh en 2024, en contradiction avec les prévisions », écrit l’Académie des sciences.

Conçue en pleine période de panique face au risque de pénurie et d’enthousiasme en faveur de l’électrification, la PPE est-elle frappée d’obsolescence avant même d’être publiée ? Le gouvernement a déjà corrigé quelques objectifs, et rabattu la voilure pour les petites installations solaires. Mais le projet publié début mars suscite encore de vives critiques.

Il « entraînerait des surcapacités considérables, coûteuses et inutiles, générant un excédent d’offre par rapport à la demande dépassant les 100 TWh, et un taux excessif de production d’électricité non pilotable proche de 40 % », décrit l’Académie des sciences. « Le dossier à l’appui du projet de décret nous apparaît souvent incohérent en termes de chiffrages, insuffisamment documenté (…), indigent sur le chiffrage économique », ont écrit 160 sénateurs de la droite et du centre en mars.
...

https://www.lefigaro.fr/societes/la-france-a-t-elle-besoin-d-autant-de-panneaux-solaires-et-d-eoliennes-20250427