Auteur Sujet: Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs  (Lu 26968 fois)

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PDuke

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #96 le: 09 octobre 2024 à 11:08:17 »
Je suis en train de lire un livre sur le pétrole et c'est alarmant de constater les mensonges qui nous sont données sur le pic pétrolier et sur les réserves. Je constate que nous sommes sur le déclin de la production pétrolière dans le monde. D'ici peu, cette énergie sera tellement cher que plus personne ne pourra l'utiliser. Je ne pense pas qu'aux voitures et autres transports utilisant l'essence, ou le gazoil, mais les industries qui dépendent du pétrole.

Ce qui est surprenant c'est de dire qu'on nous ment depuis toujours mais de croire sur parole ce que vous lisez en ce moment  ;)

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #97 le: 09 octobre 2024 à 11:23:05 »
je travaille avec des gens qui connaissent assez bien le secteur du petrole/gaz et du coup je fini par m'y connaitre un peu
et oui la production de petrole augmente de facon continue a part pour le covid

Les reserves connues de petrole sont gigantesques et on n'exploite actuellement que ce qui est facile a exploiter (=> rentable avec le prix actuel). Si le prix du baril passe a 200$ on peut doubler ou tripler le nombre de champs que l'on peut exploiter.
Bref, le petrole/gaz on en a pour des siecles. Et le jour où en sortira c'est pas parce que c'est trop cher ou qu'il n'y en n'a plus, ce sera juste parce qu'on a mieux.

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #98 le: 09 octobre 2024 à 11:26:26 »
je travaille avec des gens qui connaissent assez bien le secteur du petrole/gaz et du coup je fini par m'y connaitre un peu
et oui la production de petrole augmente de facon continue a part pour le covid

Les reserves connues de petrole sont gigantesques et on n'exploite actuellement que ce qui est facile a exploiter (=> rentable avec le prix actuel). Si le prix du baril passe a 200$ on peut doubler ou tripler le nombre de champs que l'on peut exploiter.
Bref, le petrole/gaz on en a pour des siecles. Et le jour où en sortira c'est pas parce que c'est trop cher ou qu'il n'y en n'a plus, ce sera juste parce qu'on a mieux.

La production conventionnelle décroit.

Dans le futur, idéalement, on saura produire des carburants de synthèse, trouver des alternatives aux dérivés du pétrole (tous les plastiques and Co) eb évitant de devoir extraire du pétrole non conventionnelle, dont la production ne fait que croitre, le business étant le business ..

Steph

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #99 le: 09 octobre 2024 à 11:33:16 »
https://www.jeuxvideo.com/news/1931603/tant-d-australiens-ont-des-panneaux-solaires-sur-leurs-toits-que-le-reseau-electrique-est-au-bord-du-gouffre.htm

Trop de panneaux solaires...

Ça va pleurer dans les chaumières si l'électricité n'est plus rachetée...

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #100 le: 09 octobre 2024 à 11:45:11 »
La production conventionnelle décroit.

a fond

artemus24

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #101 le: 09 octobre 2024 à 11:56:08 »
Citation de: PDuke
Ce qui est surprenant c'est de dire qu'on nous ment depuis toujours mais de croire sur parole ce que vous lisez en ce moment  ;)
Il faut bien croire quelqu'un sinon à quoi cela peut servir de lire un livre si tout ce qui est dit, de part et d'autre, est faux
--> la face caché du pétrole, sortie en 2006, auteur Eric Laurent.

Oui, il y a encore du pétrole brut, mais pour combien de temps ?

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #102 le: 09 octobre 2024 à 12:19:23 »
Il faut bien croire quelqu'un sinon à quoi cela peut servir de lire un livre si tout ce qui est dit, de part et d'autre, est faux
--> la face caché du pétrole, sortie en 2006, auteur Eric Laurent.

'La face cachée de'
Bon ben c'est un livre pour montrer les petits secrets et les magouilles donc. Donc un livre à charge bien croustillant j'imagine.
En soit ce n'est pas du tout un probleme, car comme partout et en plus vu les masses de fric dans ce milieu, peut-etre meme plus qu'ailleurs, il y a forcement des trucs a critiquer. Mais le lecteur doit etre conscient qu'on ne lui montre qu'une seule face de la piece.

Oui, il y a encore du pétrole brut, mais pour combien de temps ?
Largement des siecles.

Attention je ne suis pas en train de dire que le petrole c'est trop bien et qu'il faut dormir avec. Evidement un jour la production baissera parce que ce sera cher, parce que certain pays producteur n'auront pas de pays 'ami' pour ecouler leur production ou ne seront plus capables d'exploiter leurs propres champs (exploiter un champ de petrole, y a moins de 10 compagnies dans le monde qui savent le faire, et toutes occidentales, la plupart des pays producteurs si un jour on decide de leur faire un bras d'honneur, en quelques années leur production de petrole s'arrêtera faute de competence/techno/materiel), parce que les consommateurs en voudront moins, etc.

vivien

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #103 le: 09 octobre 2024 à 12:59:01 »
Le problème c'est qu'on rentre dans une spirale :



Diapositives extrait de Les métaux dans le secteur du numérique : quels enjeux ? de Françoise_BERTHOUD
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Snickerss

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #104 le: 09 octobre 2024 à 15:28:12 »
a fond


Tu dis que tu connais le sujet mais tu réponds à un de mes posts en mélangeant justement conventionnel et non conventionnel  ???

artemus24

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #105 le: 09 octobre 2024 à 15:41:16 »
Citation de: Free_Me
Mais le lecteur doit etre conscient qu'on ne lui montre qu'une seule face de la piece.
C'est la petite histoire, vu par l'auteur du livre qui est journaliste. Entre la CIA, les magouilles des compagnies pétrolières (les sept soeurs), le gouvernement américain, des pays producteurs comme l'Arabie Saoudite, l'Irac, l'URSS de l'époque ..., de l'OPEP, et des mensonges sur le PIC PETROLIER, je trouve cela fort intéressant. Je suis bien conscient que cela ne reste que le point de vue de son auteur qui donne des anecdotes et des citations d'autres livres pour illustrer ses propos.

Citation de: Free_Me
Largement des siecles.
Cela dépend du point de vue sur lequel tu te reposes pour affirmer cela.

Citer
Le monde consommerait 106,2 millions de barils de pétrole en moyenne chaque jour, contre une estimation de 104,4 millions en 2024 et 102,1 en 2023. (21 août 2024)
En partant de 106.2 millions, cela fait en 1 an, une consommation de 38 763 millions de barils, soit 38,763 milliards de barils.

Citer
A fin 2020, les réserves de pétrole sont estimées dans le monde à environ 1 732 milliards de barils(1), soit l'équivalent d'environ 52 ans de production mondiale au rythme actuel (durée théorique car la production des gisements diminue au fil du temps(2)). Cela représente 236 294,75 millions de tonnes. (27 juin 2024)
Si je fais la division, je trouve 1732 / 38 = 45 ans.

A ce rythme, selon ce commentaire, il reste encore 52 ans de production de pétrole, pas des siècles comme tu sembles le croire.
Si la consommation venait à baisser, oui, cela pourrait durer un plus longtemps.

Tout ce que je dis est que la transition est nécessaire (pétrole vers l'électricité). Je pense que la France à fait le bon choix.
Oui, mais voilà, la voiture électrique à du mal à passer au près des acquéreurs français, tout comme en Allemagne.

En ce qui me concerne, je pense que le tout électrique est une grosse connerie.
Je suis plutôt pour la voiture à hydrogène. Pas besoin de batteries avec ses terres rares.
Le problème est l'extraction de l'hydrogène, qui n'est pas plus propre que nos centrales électriques.
C'est sûr, il n'y a pas de solutions miracles.

Citation de: Vivien
Le problème c'est qu'on rentre dans une spirale :
Je suis d'accord avec toi. Mais il y a un tout autre problème, celui de la survie de l'état face à ce changement. Et de l'accessibilité de l'électricité ou de l'hydrogène pour tous. Ce n'est pas aussi simple de faire en quelques années, ce que des entreprises du pétrole, ont mis plus d'un siècle pour le faire. Il y aura ceux qui pourront se payer cette nouvelle technologie, comme les pays occidentaux, et ceux qui n'auront pas le choix de continuer avec les énergies fossiles.

Imagines un seul instant que l'Arabie Saoudite qui est le premier producteur au monde de pétrole, annoncer qu'il ne reste que quelques années avant la pénurie. Je ne te parle pas de la panique qui va s'en suivre et où nous serons face à un krach boursier (ou financier) d'une ampleur jamais vu encore. 1929, à coté, ce n'est rien. Devines aussi ce qui va se passer ? Une guerre pour la survie des pays, comme les États-Unis qui ne veulent en aucune façon changer de mode de vie et vont tout faire pour s'accaparer des réserves comme en Irak. C'est certain, les Etats-Unis vont droits dans le mur, mais ils ne le savent pas encore.

En dehors de ce catastrophisme, c'est un moindre mal que de passer au tout électrique.

Je suis un spécialiste de rien du tout, je ne fais que raisonner sur ce que je crois comprendre et il est surprenant que des états ne se rendent pas comptes de ce qui va se profiler à l'horizon de cette pénurie que personne ne veut voir arriver. On nomme cela la politique de l'autruche.

Free_me

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #106 le: 09 octobre 2024 à 15:45:35 »

Tu dis que tu connais le sujet mais tu réponds à un de mes posts en mélangeant justement conventionnel et non conventionnel  ???

heu possible j'ai pas fait gaffe.
Apres je ne vois pas l'interet de distinguer les deux ? Dans les deux cas c'est du petrole qu'on utilise de la meme façon.

Steph

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Prix de l'électricité négatifs, une menace pour les producteurs
« Réponse #107 le: 09 octobre 2024 à 16:07:57 »
Oui, mais voilà, la voiture électrique à du mal à passer au près des acquéreurs français, tout comme en Allemagne.
Il est pas con l’acquéreur...

Même sans parler des batteries, le réseau français n'est pas près pour la surconsommation des voitures électriques.
Il n'est pas prêt ni pour la production (manque de centrales), ni pour la distribution (câble d'alimentation des immeubles bien trop petit).

T'as intérêt d'être dans les premiers si tu veux dans ton garage d'immeuble une borne de recharge rapide!

Quand aux bornes à l’extérieur, c'est actuellement une vaste fumisterie.