Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 290096 fois)

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Le nucléaire
« Réponse #540 le: 10 février 2022 à 11:09:11 »
C'est quoi le souci du Blayais ?

La centrale du Blayais a été submergée en 1999: c'est, à ce jour, le plus grave incident en France. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inondation_de_la_centrale_nucl%C3%A9aire_du_Blayais_en_1999

Depuis les digues ont été relevées mais cette centrale n'est pas adossée à une falaise comme c'est le cas de Flamanville, Penly et Paluel et est en zone inondable.

Hugues

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Le nucléaire
« Réponse #541 le: 10 février 2022 à 11:29:04 »
Ok, j'avais plus en tête l'inondation.

Il n'y a pas la fusion partielle du coeur à st-laurent qui a été classé 4 ?

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #542 le: 10 février 2022 à 11:44:38 »
On pourra discuter du fait que ça a été classé après l'existence de l'échelle mais tu as 2 accidents (niveau 4) sur cette centrale en 69 et 80 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_nucl%C3%A9aire_de_Saint-Laurent-des-Eaux_de_1969
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_nucl%C3%A9aire_de_Saint-Laurent-des-Eaux_de_1980

Je vois aussi plusieurs incidents (niveau 3, liés ou non à des centrales) ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_internationale_des_%C3%A9v%C3%A9nements_nucl%C3%A9aires#Exemples_de_niveau_de_gravit%C3%A9

Et niveau 2 comme Blayais, on parle de "quelques cas par an" :

Depuis 1986, moins d’une centaine ont été classés au niveau 2. Plusieurs événements ont été classés au niveau 3 (1981 à La Hague, 1989 à la centrale de Gravelines, 1991 à Forbach, 2002 à Roissy, 2008 à Toulouse) et deux au niveau 4 (centrale de Saint-Laurent-des-Eaux A en 1969 et en 1980).

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #543 le: 10 février 2022 à 12:00:30 »
comme les bretons ne veulent pas de centrales chez eux

Pu*** les souvenirs, après RTE a fait sur le long terme un super travail de sécurisation de l'adduction électrique de la Bretagne qui produit quasi rien comme électricité... en date un gros chantier Nord (st-brieuc) Sud (Lorient) avec une 220kV sous-terrain, en service depuis 2018... c'est tellement mieux chez les autres les centrales ;)

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #544 le: 10 février 2022 à 13:25:55 »
Sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Inondation_de_la_centrale_nucl%C3%A9aire_du_Blayais_en_1999  on lit "échec de la procédure d'ilotage consistant à rendre le réacteur autosuffisant en électricité"

Je ne savais pas que une centrale pouvait être autosuffisante (une centrale nucléaire consomme beaucoup de courant, même après un arrêt d'urgence)

Comment on peut produire juste ce qui est nécessaire et mettre à la terre le reste ?

Et pour la centrale de Blayais, comment c'est possible qu'elle ait perdu toutes les lignes la reliant au réseau ? (Pour Fukushima, le tremblement de terre avait détruit les 6 lignes d’alimentations électriques externes des réacteurs. Pas d’ilotage, l'énergie a été repris par 12 groupes électrogènes de secours à moteur diesel jusqu’à leur inondation par le Tsunami, cinquante-et-une minutes plus tard. Les groupes électrogènes amenés rapidement par hélicoptères n'ont pas pu être connecté à la centrale faute de prise. Ce cas de perte de toutes les sources d'alimentation n'avait pas été envisagé. L’alimentation électrique des réacteurs, priorité absolue, mettra 8 jours à se réaliser, trop tard pour éviter l'accident. Le groupe électrogène du réacteur n°6, refroidi à l’air, a en effet pu être utilisé durablement, en alternance sur le réacteur n°5 et le réacteur n°6, pour le refroidissement des cœurs et des piscines.)

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #545 le: 10 février 2022 à 14:19:25 »
En très simplifié :

(Alternateur)->(disjoncteur 1)->(Transfo elevateur)->(disjoncteur 2)->(reseau 380kv)
                                               |
                                               V
                                   (transfo soutirage)
                                               |
                                               V
                          (reseau d'alim de la centrale)



edit: wikipedia a un schéma mieux https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Elotage

La procédure d'ilotage consiste à couper le disjoncteur 2. Normalement EDF fait des essais tout les 4 ans en coupant manuellement ce disjoncteur à pleine puissance mais des fois ça rate... https://www.lalsace.fr/actualite/2012/05/08/test-rate-l-unite-2-brievement-arretee car en effet si les circuit de fonctionnement de la centrale n'encaissent pas le régime transitoire... il faut tout couper.
Pour les histoire d'alimentation d'ultime secours je crois qu'EDF a fini d'installer des DUS partout.
« Modifié: 10 février 2022 à 15:24:35 par MoXxXoM »

Steph

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« Réponse #546 le: 10 février 2022 à 14:30:14 »
Comment on peut produire juste ce qui est nécessaire et mettre à la terre le reste ?
Il n'y a pas à mettre à la terre le reste.
On règle la production électrique à la consommation nécessaire.

vivien

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« Réponse #547 le: 10 février 2022 à 14:54:05 »
Si tu mets à la terre (cas qui arrive en cas de surproduction) il ne produit plus pour sa propre consommation.

On règle la production électrique à la consommation nécessaire.
Le truc qui produit 900 Mw tu peut lui demande de fournir juste un tout petit peu ?

Steph

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« Réponse #548 le: 10 février 2022 à 15:06:25 »
En cas d'ilotage, c'est bien ce qu'il se passe : une production au ralenti.

L’essai d’îlotage consiste à tester la capacité d’un réacteur électronucléaire à s’isoler du réseau électrique tout en passant en fonctionnement autonome à puissance réduite.

https://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/collection-ouvrages-IRSN/Documents/Element%20s%C3%BBret%C3%A9%20REP%20chapitre%2023.pdf
page 658

En gros, on fait tomber les barres de contrôle et le réacteur s'arrête. Sa puissance résiduelle permet d'auto-alimenter les pompes et de refroidir le cœur.

Moins drôle, l'ilotage permet de faire fasse à une attaque terroriste des départs THT qui isolerait la centrale.

haut de france 59140

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Le nucléaire
« Réponse #549 le: 10 février 2022 à 18:58:29 »
Bonsoir

A ce lien

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/emmanuel-macron-annonce-la-construction-de-6-nouveaux-reacteurs-epr_AD-202202100339.html

Emmanuel Macron a confirmé ce jeudi la construction de six nouveaux réacteurs en France pour une mise en service à partir de 2035. Huit EPR supplémentaires sont à l'étude.

vivien

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« Réponse #550 le: 10 février 2022 à 20:45:56 »
La construction de nouveaux EPR est nécessaire, même pour un scénario avec un mix électrique où le nucléaire est minoritaire, vu que tout notre parc est en fin de vie.

Cochonou

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« Réponse #551 le: 11 février 2022 à 08:08:01 »
Six nouveaux réacteurs nucléaires, multiplication par 2 de la capacité éolienne, par 10 de la capacité solaire, et création de 40 GW d’éolien maritime : ça ressemble au scénario équilibré « N1 » de l’étude de RTE… auquel manque un peu de capacité éolienne (c’était x3 dans ce scénario).
Ou peut être même un soupçon de N2 si une partie des réacteurs  “mis à l’étude” sont effectivement construits. Pas de grande surprise ici - N1 était un des deux scénarios les moins risqués (avec M23 dans lequel de nouvelles centrales n’étaient pas mises en production mais la durée de vie du parc actuel était étendue au maximum).
Si l’on suit les projections de RTE, cela correspond à une part de nucléaire de 25 à 40% dans le mix.