Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 288986 fois)

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Le nucléaire
« Réponse #468 le: 02 février 2022 à 09:36:12 »
De toute façon les francais se sont prononcés en 2005 pour le non à  54,67% au traité établissant une Constitution européenne et les politiques n'en ont eu cure et sont passé en force
je ne comprends pas que ça n'ait pas provoqué une révolution...?

Vivien pourquoi une sortie de l'Europe serait-elle utopique? comme le dit gillejeu, les Anglais l'ont bien fait, ce n'est donc pas impossible, contrairement à ce qu'espère nous faire croire certains oligarques..

Perso je trouve que la façon dont on est de plus en plus contrôlés par Bruxelles est inacceptable pour notre souveraineté, on accepte tout et n'importe quoi.
Vous deux, toi et gillejeu, vous incarner les idées que j'ai toujours combattu.
Cela ne vous a pas suffit la fermeture des frontières et le chaos que cela a provoqué les deux dernières années ?
Cela fait des millénaires que les échanges commerciaux existent avec le monde entier, ce n'est pas d'aujourd'hui.
Les esprits de fermeture sur son près carré, n'ont jamais apporté que guerres et malheurs, malheureusement pour eux, les Anglais vont de nouveau en faire l'amère expérience, et ce parce qu'une partie de la population votant avec les pieds et les discours populistes véhiculés par une certain presse en fait l'écho, et je vous y inclus.
C'est bien connu, "l'enfer c'est l'autre".
Personne ne peux vivre en autarcie, ni une personne, personne morale, encore moins un état.
Ces réflexions, sont le pur produit d'esprit grégaires, malheureusement bien assimilé par ceux souffrant de leurs propres conditions de vie, comme cela ne s'améliore pas pour eux, ils font porter la responsabilité de cet état de fait sur les autres et qui de mieux pour les soulager de leurs maux que ceux qui font eux aussi porter la responsabilité de tous les malheurs du monde sur les étrangers.
Je n'accorderai jamais aucun crédit à tous ceux, ces personnages politiques qui pour leur propre intérêts véhiculent ces idées détestables.
Je ne suis pas aveugle, je vois bien que ces idées ont progressé, et continuent à gagner du terrain surtout parmi ceux qui n'ont pas souffert dans leur chair.
On dit que l'homme descend du singe, pour certains ils ne sont pas encore bien descendus.

chantoine

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Le nucléaire
« Réponse #469 le: 02 février 2022 à 09:48:28 »
Il y a une différence entre contrôle des frontières et autarcie, de même qu'entre démocratie et... mépris des décisions du peuple pour créer une entité supra-nationale au comportement despotique.

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Le nucléaire
« Réponse #470 le: 02 février 2022 à 09:56:39 »
Le parlement Européen, est une représentation des pays le composant, il est élu démocratiquement, les institutions Européennes sont au contraire très démocratiques.
L'union Européenne a respecté les décisions d'un des membres le composant et sa sortie, mais pas à n'importe quel prix.
C'est étonnant comme ceux qui veulent sa dissolution pour certains, sont tout de même contents des avancées portées par cette Union : LA PAIX

chantoine

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MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #472 le: 02 février 2022 à 10:31:53 »
Alors le brexit c'est eux qui en parlent le mieux je crois https://www.theguardian.com/politics/2021/dec/25/brexit-one-year-on-so-hows-it-going

Citer
Our latest Opinium poll shows that over 60% of people now think Brexit has either gone badly or worse than they expected. It also found that 42% of people who voted Leave in 2016 had a negative view of how Brexit had turned out so far

Getting Brexit done was the easy bit. Proving it was worth it and for the good is turning out to be far more difficult.

Et pareil la https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/feb/01/eu-facing-difficulties-brexit-britain-trade

L'Europe a des défauts mais quitter l'UE ne résoudrait rien. Et puis quand on voit notre classe politique qui nous dit qu'ils n'auraient pas réussi à pondre des trucs sur la libre concurrence dans des secteurs ou ça n'aurait aucun intérêt pour le pays, tout seul comme des grands et sans les directive de l'UE, au nom de je ne sais quelle théorie de chiotte du ruissellement-de-travers-vers-le-milieu-mais-qui-descend-pas-et-évite-les-pauvres-et-remonte-à-la-fin.

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Le nucléaire
« Réponse #473 le: 02 février 2022 à 10:50:39 »
Venant de Marianne, je ne suis pas étonné :
"Sa ligne éditoriale, souverainiste, antilibérale et laïque, emprunte à la fois à la gauche et à l’universalisme républicain."

Historiquement, ce que raconte l'article est sujet à caution et est biaisé.
Les US, sont intervenus en Europe, parce que l'Europe c'est entretuée et en a bénéficié.
Après les guerres coloniales de territoires s'en sont suivies, et tous les empires se sont désagrégés, encore par des dissensions des pays Européens, avec les appuis de la Russie ou des US.

Maintenant, que cette Union existe, c'est sa cohésion même qui est attaquée de l'extérieur, la sortie de l'Angleterre pour une liaison de langue Anglo-saxonne. Voir la première réunion bilatérale Internationale de l'Angleterre, ainsi que de l'intérieur par des souverainistes artificiels, n'ayant qu'une vision géo-politique franco-française.
Je ne me fais aucune illusion, cette cohésion continuera d'être attaquée de toute part.
L'actualité, c'est pourquoi le Mali et l'opération Barcane est mise en relief, par des mercenaires pro-russes ? Quels sont les enjeux réels derrière ? L'approvisionnement en Gaz, l'accès à la mer baltique et les relations à l'Oural ? La guerre Syrienne et l'appui Russe ? Q'en est il de l'OTAN ? Si indépendence, il devait exister, c'est au niveau Européen, le débat sur l'indépendance militaire Européenne passe par la couverture Européenne de l' arme Nucléaire Française, l' Allemagne en est dépourvue.
Tant que l' Europe agit de manière concerté, elle est la seconde puissance mondiale, ce ne sont pas les US

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Le nucléaire
« Réponse #474 le: 02 février 2022 à 11:01:19 »
On s'éloigne du sujet.

Pour en finir avec ce débat: je respecte les idées de chacun mais je garde mes convictions.

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #475 le: 02 février 2022 à 11:04:00 »
Si on veut concilier EU et nucléaire, l'EU via le programme Euratom qui subventionne des trucs pas inutile (comprendre : "l'Europe est utile"), genre la page H2020 pour euratom: https://ec.europa.eu/programmes/horizon2020/en/h2020-section/euratom

chantoine

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Le nucléaire
« Réponse #476 le: 02 février 2022 à 11:21:38 »
Venant de Marianne, je ne suis pas étonné :
"Sa ligne éditoriale, souverainiste, antilibérale et laïque, emprunte à la fois à la gauche et à l’universalisme républicain."

Mince, moi qui avais fait attention à te fournir une source "de gauche", de peur d'être taxé de je ne sais quoi.

On trouve le même genre d'analyse dans des brûlots de droite (voire pire  ::) ).

Mais bon, je crois que ce n'est pas la peine de discuter avec toi.

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Le nucléaire
« Réponse #477 le: 02 février 2022 à 12:07:32 »
On s'éloigne du sujet.

Pour en finir avec ce débat: je respecte les idées de chacun mais je garde mes convictions.
Pas tant que cela, le nucléaire, est une des composantes de la politique énergétique Européenne, comme les autres énergies, énergies fossiles.
Et tout le sujet du débat actuel, c'est l'augmentation du prix des énergies.
Mince, moi qui avais fait attention à te fournir une source "de gauche", de peur d'être taxé de je ne sais quoi.

On trouve le même genre d'analyse dans des brûlots de droite (voire pire  ::) ).

Mais bon, je crois que ce n'est pas la peine de discuter avec toi.
J'écoutes toutes les parties le tout c'est de me convaincre avec des idées vraiment étayées.
Je ne pense pas être buté, têtu oui, tant que la démonstration ne m'a pas convaincu.

Jojo78

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Le nucléaire
« Réponse #478 le: 02 février 2022 à 18:50:07 »
Mince, moi qui avais fait attention à te fournir une source "de gauche", de peur d'être taxé de je ne sais quoi.
La bonne blague  :D
Citer
Marianne : anti-système et souverainiste (depuis 2018)

Pas étonnant que tu détestes les journalistes qui forcément ne disent pas ce qu'ils devraient dire selon tes amis d'extrême droite ;-)

chantoine

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Le nucléaire
« Réponse #479 le: 02 février 2022 à 20:41:38 »
C'est d'extrême droite, Marianne ?

Je suis d'accord avec ce papier, c'est quoi ton problème exactement ?