Hors sujet séparé à postériori, en provenance de https://lafibre.info/netsyst/une-maison-et-un-datagarage-sur-onduleur/

Citation de: Steph le 18 mai 2025 à 11:51:08

D'accord, la mise à la terre du neutre de distribution (parce que 5V) était juste un test ponctuel.

Il y a mise du neutre à la terre coté sortie onduleur quand c'est l'onduleur qui bosse? J'ai bien compris?

Je ne comprend pas ?
Le neutre reste le neutre connecté de bout en bout.
La terre reste la terre connectée de bout en bout.
A aucun moment, l'onduleur shunt quoi que ce soit, il recrée juste 3 phases avec le neutre comme point central et la terre comme point de référence.

La question de Steph est pertinente.
Lorsque l'entrée de l'onduleur est disjonctée par exemple, l'onduleur se comporte comme une source autonome d'électricité.
Dans ce cas, comme pour un groupe électrogène, il faut normalement créer une connexion locale entre la terre et le neutre du producteur local.

Dans des onduleurs que je connais (Victron Energy), il y a un relais dédié à cette fonction, qui créé une terre locale en reliant neutre et terre (soit connexion franche soit via une résistance de puissance), uniquement quand l'onduleur est en mode "autonome/déconnecté du réseau".
Uniquement en mode "autonome", car quand tu es connecté au réseau, pour respecter le régime de neutre (TT dans la très grande majorité des logements français, et chez toi Channels), il est interdit de connecter localement terre et neutre ensemble, la connexion étant déjà réalisée au niveau du transfo Enedis.
Voir schéma Victron-Energy ci-dessous.

Leon.

J'ai lu un peu de doc, et je viens de comprendre (du moins je pense) l'histoire du Neutre.
Il y a visiblement au moins 3 grandes familles d'onduleurs pour ce qui concerne l'interconnexion avec le neutre.

 1) Onduleur sans transfo d'isolement, pour lequel neutre aval et amont doivent être maintenus connectés (et idem pour la terre évidemment : terre amont/aval maintenus connectés). C'est le cas de l'onduleur de Channels, c'est le cas des petits onduleurs de bureau. C'est le cas le plus standard, le plus fréquent. La connexion Neutre-terre est réalisé au niveau de la source (transfo Enedis, groupe électrogène). 
 2) Onduleur avec transformateur d'isolement (intégré ou monté en amont). Dans ce cas la sortie de l'onduleur se comporte comme une source d'électricité indépendante. Le neutre de sortie doit être connecté à la terre. C'est normalement fait en interne de l'onduleur.
 3) Onduleur qui peuvent être temporairement totalement déconnectés (neutre compris) en amont. C'est le cas des Victron-Energy que j'ai montré. C'est très utilisé dans les camping-car et bateaux de plaisance qui sont alternativement raccordés en amont au secteur (prise sur le quai du port), et alternativement autonomes/isolés. Seulement dans ce cas, on a besoin du relais terre-neutre dédié. Et d'ailleurs, le comportement de ce relais peut être configuré selon l'installation (installation autonome, mobile ou non, etc...). 

Bref, je viens d'apprendre un truc.
N'hésitez pas à compléter/corriger, surtout si j'ai dit des bêtises.

Maintenant, je vois qu'il y a des inverseurs de sources (et bypass onduleur qui est à peu près la même chose) qui ouvrent le neutre et d'autres non (et qui dans ce cas ont un neutre commun)... Et là je suis de nouveau perdu...

Leon.

5V sous 50 ohm de terre : 100mA, ça peut passer sur un malentendu avec un diff 300mA ou 500mA.

Mouais...
50 Ohms, c'est maxi acceptable. Donc bien souvent a résistance de la terre est bien meilleure, donc le courant serait bien plus élevé.

Leon.

Citation de: Leon le 18 mai 2025 à 16:01:00

Maintenant, je vois qu'il y a des inverseurs de sources (et bypass onduleur qui est à peu près la même chose) qui ouvrent le neutre et d'autres non (et qui dans ce cas ont un neutre commun)... Et là je suis de nouveau perdu...

Tu n'as pas à l'être, le régime de neutre dépend du choix de l'installation finale.
Ex TT pour les Maisons, IT pour les industriels « sans coupure »
A ce titre, tu adapte ton régime de neutre si besoin, et tu design donc les équipements pour le régime de neutre que tu souhaites.

Du coup, tu saurais nous expliquer dans quel cas on choisit un inverseur de source respectivement avec et sans coupure/isolation du neutre, stp?

Leon.

Et c'est pareil pour le monophasé?

1) Onduleur sans transfo d'isolement, pour lequel neutre aval et amont doivent être maintenus connectés (et idem pour la terre évidemment : terre amont/aval maintenus connectés). C'est le cas de l'onduleur de Channels, c'est le cas des petits onduleurs de bureau. C'est le cas le plus standard, le plus fréquent. La connexion Neutre-terre est réalisé au niveau de la source (transfo Enedis, groupe électrogène). 

Alors vu la quantité de petits onduleurs de bureau que j'ai fait tourner sans connexion au réseau pour recetter des réseaux événementiels quand l'électricité n'est pas encore up, j'ai un doute