Auteur Sujet: Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable" (Lu 15080 fois)

Law3r · « **Réponse #12 le:** 25 janvier 2021 à 21:05:56 »

Citation de: mattmatt73 le 25 janvier 2021 à 20:17:42

Oui 3 ans après l'inauguration.
Il y a une vingtaine de pompe sous le bâtiment où il y a les panneaux.
Les panneaux alimentant....une pompe.

ERDF ou enedis refusant l'injection de puissance non continue sur une boucle moyenne tension sécurisée.

Si la pompe permet de stocker de l’eau en hauteur, ca permet de stocker l’énergie

mattmatt73 · « **Réponse #13 le:** 25 janvier 2021 à 21:25:18 »

Citation de: Law3r le 25 janvier 2021 à 21:05:56

Si la pompe permet de stocker de l’eau en hauteur, ca permet de stocker l’énergie

non, les pompes empêchent que le parking souterrain devienne une piscine à voitures....

cinq pompes au minimum pour ne pas avoir de l'eau dans le niveau du bas...

Law3r · « **Réponse #14 le:** 26 janvier 2021 à 07:02:16 »

Encore une zone naturelle et probablement humide détruite...

Un projet écologique jusqu’au bout...

vivien · « **Réponse #15 le:** 26 janvier 2021 à 08:47:18 »

Citation de: mattmatt73 le 25 janvier 2021 à 20:17:42

ERDF ou enedis refusant l'injection de puissance non continue sur une boucle moyenne tension sécurisée.

Le réseau moyenne tension est presque toujours sécurisé.

Cela se passe comment quand un particulier met des panneaux photovoltaïques sur sa maison ?

Johannol · « **Réponse #16 le:** 26 janvier 2021 à 09:01:18 »

Citation de: vivien le 26 janvier 2021 à 08:47:18

Le réseau moyenne tension est presque toujours sécurisé.

Cela se passe comment quand un particulier met des panneaux photovoltaïques sur sa maison ?

Les plus hardcore se débranchent complètement du réseau et sont autonome

Mais sinon, plus généralement, ils ne revendent pas l'électricité sur le réseau, cela ne fait que réduire leur propre consommation, et l'éventuelle surproduction est perdu. Dans cette version, le gain économique et CO2 est difficile à équilibrer en France en prenant en compte la chaîne complète, vu que notre électricité est peu carbonée et peu chère.

La version hardcore est vraiment écologiste, car il y aura forcement des modifications des mode de vie, lissant les consommations, compensant l'électricité par d'autres sources d'energie, etc... Pour la 2eme version par contre, si la motivation est écologiste, il y a mieux à faire: isolation, panneaux chauffe eau, etc...

Law3r · « **Réponse #17 le:** 26 janvier 2021 à 11:12:46 »

Citation de: Johannol le 26 janvier 2021 à 09:01:18

Les plus hardcore se débranchent complètement du réseau et sont autonome

Mais sinon, plus généralement, ils ne revendent pas l'électricité sur le réseau, cela ne fait que réduire leur propre consommation, et l'éventuelle surproduction est perdu. Dans cette version, le gain économique et CO2 est difficile à équilibrer en France en prenant en compte la chaîne complète, vu que notre électricité est peu carbonée et peu chère.

La version hardcore est vraiment écologiste, car il y aura forcement des modifications des mode de vie, lissant les consommations, compensant l'électricité par d'autres sources d'energie, etc... Pour la 2eme version par contre, si la motivation est écologiste, il y a mieux à faire: isolation, panneaux chauffe eau, etc...

EDF facture le Kw à un particulier entre 0,13/0,18 (fonction de l'option, puissance...) € et achète celui produit par les panneaux au maxi à 0,17..

Donc la production est généralement vendu en totalité. Elle est donc en théorie injecté dans le réseau...

L'onduleur fait la conversion alternatif/continue pour l'injection sur le réseau.

Normalement l'injection ne se fait pas pour un particulier sur de la moyenne mais sur de la basse tension

Après la puissance installé est effectivement généralement consommé sur place.

Un réseau c'est minimum 4 types de lignes : THT, HT, MT, BT :

Les lignes THT permettent de transporter de grandes quantités d’électricité sur de longues distances avec des pertes minimales. Ces lignes, dont la tension est supérieure à 100 kilovolts (kV) constituent le réseau de grand transport ou d’interconnexion. Elles permettent de relier les régions et les pays entre eux ainsi que d’alimenter directement les grandes zones urbaines. La majorité des lignes THT ont une tension de 400 kV.

Les lignes haute tension constituent le réseau de répartition ou d’alimentation régionale et permettent le transport à l’échelle régionale ou locale. Elles acheminent l’électricité aux industries lourdes, aux grands consommateurs électriques comme les transports ferroviaires et font le lien avec le second réseau. Leur tension est comprise entre 10kV et 100kV.

Les lignes moyenne tension permettent le transport de l’électricité à l’échelle locale vers les petites industries, les PME et les commerces. Elles font également le lien entre les clients et les postes de transformations des compagnies de distribution du courant. Les lignes MT ont une tension comprise entre 15kV et 30kV et représentent 586 000 kilomètres sur le réseau électrique français.

Les lignes basse tension sont les plus petites lignes du réseau. Leur tension est de 230V ou 400V. Ce sont celles qui nous servent tous les jours pour alimenter nos appareils ménagers. Elles permettent donc la distribution d’énergie électrique vers les ménages et les artisans et représentent plus de la moitié du réseau national avec 654 000 kilomètres dont 213 000 kilomètres en souterrain.

mattmatt73 · « **Réponse #18 le:** 26 janvier 2021 à 23:30:55 »

Citation de: vivien le 26 janvier 2021 à 08:47:18

Le réseau moyenne tension est presque toujours sécurisé.

Cela se passe comment quand un particulier met des panneaux photovoltaïques sur sa maison ?

Ben je ne sais pas comment ça se passe pour le quidam

mais dans ce coin, il y a plusieurs bâtiments et installations sensibles, donc si on voulait injecter du jus, il fallait juste le garantir 24/24h 365 jour /an ....

doctorrock · « **Réponse #19 le:** 31 janvier 2021 à 18:22:23 »

Perso quand mon fournisseur d'énergie a voulu me vendre (particulier) le forfait "green", 15% plus cher que le forfait normal, j'ai bien entendu refusé.
Comme il est impossible au fournisseur de me prouver qu'il va m'alimenter en électricité green, (des paroles étant tout sauf une preuve), bah voila quoi. Comme d'hab, le blabla pour te faire payer plus cher sur fond de planète sauvée, et de pipo magique surtout

Law3r · « **Réponse #20 le:** 31 janvier 2021 à 19:20:56 »

Citation de: doctorrock le 31 janvier 2021 à 18:22:23

Perso quand mon fournisseur d'énergie a voulu me vendre (particulier) le forfait "green", 15% plus cher que le forfait normal, j'ai bien entendu refusé.
Comme il est impossible au fournisseur de me prouver qu'il va m'alimenter en électricité green, (des paroles étant tout sauf une preuve), bah voila quoi. Comme d'hab, le blabla pour te faire payer plus cher sur fond de planète sauvée, et de pipo magique surtout

Disons que ton fournisseur achète un nombre de Kw vert équivalent à la consommation de son portefeuille client avec l’option verte. Ca c’est un fait et c’est vérifiable lorsque l’entreprise publie son rapport d’activités.

Elle va indiquer que xx clients ont l’option verte pour xx kw soit xx kw vert acheté Par exemple.

Mais sans l’option on consomme déjà de l’électricité verte car le nombre de consommateurs avec ce type d’options est inférieur à la production verte.

Le développement des ENR est néanmoins une des raisons des multiples augmentations des tarifs...

Leon · « **Réponse #21 le:** 01 février 2021 à 06:46:57 »

Citation de: Law3r le 31 janvier 2021 à 19:20:56

Disons que ton fournisseur achète un nombre de Kw vert équivalent à la consommation de son portefeuille client avec l’option verte. Ca c’est un fait et c’est vérifiable lorsque l’entreprise publie son rapport d’activités.

OK, mais c'est très insuffisant pour dire "mon datacenter" (ou ma maison, ou mon entreprise) est alimentée 100% avec de l'électricité renouvelable. Ca serait totalement faux de dire ça. L'électricité ne se stocke pas.

Leon.

Steph · « **Réponse #22 le:** 01 février 2021 à 07:09:18 »

Citation de: Leon le 01 février 2021 à 06:46:57

OK, mais c'est très insuffisant pour dire "mon datacenter" (ou ma maison, ou mon entreprise) est alimentée 100% avec de l'électricité renouvelable. Ca serait totalement faux de dire ça. L'électricité ne se stocke pas.

C'est plus compliqué que cela. Du nuc peut se stocker dans les barrages.
Il faut voir le bilan sur un certain temps.

Nico · « **Réponse #23 le:** 01 février 2021 à 08:47:17 »

Les STEP ne sont pas illimités en France, après moi je ne suis pas fermé à inonder 1-2 vallées alpines pour se donner les moyens !

C'est pas spécialement moins risqué que le nucléaire mais l'acceptabilité sociale est bien meilleure.