Auteur Sujet: Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir  (Lu 66997 fois)

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corrector

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #144 le: 27 mai 2013 à 23:46:51 »
Il existe des matériaux résistants mais il faudra les changer régulièrement avec des robots, d'où la production de déchets radioactifs. (j'avais pas fini mon argument en effet)
Les changer tout les combien de kWh?

corrector

  • Invité
L'éolien : une escroquerie
« Réponse #145 le: 28 mai 2013 à 19:07:48 »
Sur l'imposture de l'éolien sur la grille électrique française, par "Vent de Colère !" lisez absolument : GES
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Non seulement l’éolien industriel ne peut absolument rien sur les émissions de gaz à effet de serre (GES), mais encore plus on installe d’éoliennes plus on augmente les émissions de GES. La situation est identique au Danemark et en Allemagne où l’on n’arrive pas à réguler correctement le caractère aléatoire et intermittent des bouffées soudaines d’énergie et des baisses brutales de production. Des arguments du lobby éolien : foisonnement et prévisions de production sont pitoyables. Tout cela est confirmé par un rapport parlementaire, la CRE et se trouvait déjà dans le débat national sur l’énergie.

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« Bien qu’un cinquième de l’énergie électrique produite annuellement dans l’Ouest du Danemark provienne de son énorme capacité éolienne, seulement 4% de la consommation totale de la région vient de cette source. La majeure partie de la production d’énergie éolienne vient en surplus de la demande au moment de la production et doit alors être exportée à bas prix pour préserver la sécurité du réseau électrique national. La réduction des émissions de CO2 est minime. Pour réduire les exportations et abaisser les émissions de CO2, des plans ont été établis dans le but d’utiliser le surplus d’énergie éolienne pour du chauffage par résistance dans des centrales locales en cogénération. »

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Par exemple, une simulation réalisée sur un parc éolien de 10 000 MW en France, montre qu’en moyenne, une fois tous les quatre jours, la puissance éolienne chuterait de 800 MW à une heure d’intervalle, et de 2000 MW à trois heures d’intervalle.

La capacité garantie totale de éolien est quasi-nulle :
Citer
Ensuite RTE, qui se sert énormèment des données et prévisions météorologiques a fait une simulation avec des machines réparties sur toute la France et conclue « La production peut, à n’importe quel moment, être presque nulle sur une zone étendue ; Mais le foisonnement au niveau national entre les productions de régions géographiquement très éloignées pourrait faire apparaître une puissance minimale pour l’ensemble du parc, garantie avec une assez bonne probabilité. … Par exemple, on pourra peut-être disposer de 15% de la capacité installée avec une probabilité de 90%. Une puissance minimale garantie à 100% serait probablement nulle ou très faible »
Sachant que RTE est étatique donc chargée de présenter l'éolien sous le meilleur jour possible, donc c'est sans doute une appréciation optimiste. De toute façon, 15% de la capacité installée avec une probabilité de 90% c'est minable. 90 % ce n'est pas de la capacité : les moyens de production de capacité ne produisent heureusement pas que 90 % du temps de fonctionnement prévu.

C'est tellement grotesque et pitoyable que je ne comprends pas comment les bouffons habituels (ADEME...) essaient encore de faire croire qu'il existe une chose qu'on puisse appeler la capacité éolienne.

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Pourquoi ? Parce que la formule de Betz qui donne la puissance P d’une machine avec un rotor de surface S dans un vent de vitesse V est P = kSV^3. La vitesse est au cube ce qui signifie que si vous faites une erreur de par exemple 13% sur la vitesse, cela entraîne une erreur de 39% sur la puissance (dP/P = 3 dV/V). Donc ce qu’il faut prévoir, ce n’est pas seulement savoir qu’il y aura du vent, mais la vitesse de ce vent avec une très bonne précision et cela partout en France. Cette précision dans la prévision est pour l’instant totalement illusoire.

vivien

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #146 le: 28 mai 2013 à 19:19:14 »
Dans le futur, avec les Smart grid, ce n'est pas forcèment un problème d'avoir une énergie non fiable car la consommation sera modulée en fonction de la production. Par exemple un chauffe eau électrique peut facilement différer sa consommation de plusieurs heures et un chauffage électrique peut la différer de plusieurs dizaines de minutes.

corrector

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #147 le: 28 mai 2013 à 19:26:50 »
Tu veux dire, au lieu de mettre les producteurs au service des consommateurs, on va mettre les consommateurs au service des producteurs.

Magnifique.

Mais si c'est "Smart", alors c'est coool.

Optrolight

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #148 le: 28 mai 2013 à 21:50:26 »
Les changer tout les combien de kWh?

Heu je te dirais plutôt tout les deux ans je crois. après tout va dépendre de l'utilisation d'iter. Après ce qu'on change ce n'est que la paroi interne du tokamak (les tuiles).

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #149 le: 28 mai 2013 à 21:51:37 »
Dans le futur, avec les Smart grid, ce n'est pas forcèment un problème d'avoir une énergie non fiable car la consommation sera modulée en fonction de la production. Par exemple un chauffe eau électrique peut facilement différer sa consommation de plusieurs heures et un chauffage électrique peut la différer de plusieurs dizaines de minutes.


Oui par contre encore un réseau connecté au réseau des réseaux et donc tout les problèmes qui vont avec !!!!
« Modifié: 28 mai 2013 à 22:15:35 par Optrolight »

corrector

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Токамак vs. neutrons
« Réponse #150 le: 28 mai 2013 à 23:05:48 »
Heu je te dirais plutôt tout les deux ans je crois. après tout va dépendre de l'utilisation d'iter.
Oui, enfin comme ITER ne produira même pas l'énergie qu'il aura consommée, ce n'est pas une référence.

Après ce qu'on change ce n'est que la paroi interne du tokamak (les tuiles).
Donc les bobines sont neutrons-proof?


corrector

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Smart-grid vs. sécurité informatique
« Réponse #151 le: 28 mai 2013 à 23:08:34 »
Oui par contre encore un réseau connecté au réseau des réseaux et donc tout les problèmes qui vont avec !!!!
En cas de piratage c'est la cata. Dans le pire des cas, un virus de propage de compteur en compteur et les brique tous : il faut tout remplacer. Une catastrophe économique.

Enfin, les français étant des latins, une brettelle est vite installée!...

Snickerss

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Les énergies marines renouvelables : une activité d’avenir
« Réponse #152 le: 28 mai 2013 à 23:31:55 »
Tu veux dire, au lieu de mettre les producteurs au service des consommateurs, on va mettre les consommateurs au service des producteurs.

Magnifique.

Mais si c'est "Smart", alors c'est coool.

Boarf, pour chauffer des ballons d'eau chaude ou charger des voitures, cela ne me choque pas plus que ça

corrector

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Smart-grid, effacement des pointes
« Réponse #153 le: 28 mai 2013 à 23:42:32 »
D'accord, cela suppose
- que le chauffage électrique garde une large place en France (alors que les "écolos" veulent tuer le chauffage électrique)
- que la voiture électrique se généralise, ce qui augmentera la consommation électrique alors que les "écolos" ont pour priorité absolue de faire baisser la conso d'énergie sous forme électrique
- qu'on fasse uniquement de l'effacement "de pointes", assez court : il n'est pas question de couper pendant plusieurs heures de suite.

OK, pourquoi pas, mais il faut arrêter de rêver sur l'intégration de sources qui ont des courbes délirantes.

Sinon, je rappelle que les contrats EDF bleu-blanc-rouges existent toujours.

Snickerss

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Smart-grid, effacement des pointes
« Réponse #154 le: 29 mai 2013 à 01:02:19 »
Moi chui oké sur les 3 points  ;D

corrector

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Des compteurs-ordinateurs-programmables à distance
« Réponse #155 le: 29 mai 2013 à 01:16:48 »
D'accord pour faire de l'effacement.

Mais VETO absolu sur le fait d'avoir remplacer les compteurs idiots par des compteurs-ordinateurs-programmables à distance. C'est une méga-vulnérabilité potentielle en attente qu'une bourde affectant la sécurité du système soit faite, que la faille soit découverte, qu'un exploit soit conçu puis vendu à un ennemi.

Si il y a une leçon de décennies d'expérience en matière de sécurité informatique, en particulier de la contribution de Siemens au contrôle de centrales nucléaires, c'est bien qu'il ne faut pas mettre ça en place.

Est-ce que nos décideurs sont complètement ahuris?

Surtout, ne me répondez pas.
« Modifié: 22 septembre 2013 à 01:14:00 par corrector »