Auteur Sujet: 27/04/2022 Multiples coupures de fibre en IDF sur les réseaux longue distance  (Lu 41050 fois)

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xp25

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #192 le: 03 août 2022 à 16:46:25 »
Il n'a - à priori - pas dit que c'était open bar. Puis bon la position des PMZ, c'est pas vraiment sensible comme information !

C'est open bar pour ceux qui veulent, suffit de disposer de l'application et de l'accès pour savoir la topologie de tout le réseau :

Je te recite :

Sauf que... l'intégralité du réseau est disponible via une application...
PMZ, chambres... toutes les positions sont indiquées...



C'est un SPOF.

Citer
En 2000 donc. Bien. Du coup t'as rien à proposer en fait.

Il n'est jamais trop tard.

Mais toi que proposes tu ?

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #193 le: 03 août 2022 à 16:51:31 »
C'est open bar pour ceux qui veulent, suffit de disposer de l'application et de l'accès pour savoir la topologie de tout le réseau :
T'en sais rien.

Citer
Je te recite :
C'est pas moi.

Citer
C'est un SPOF.
Mais non... Déjà clarifions de quoi on parle, mais les positions des PMZ (genre sur OSM) ça n'a vraiment rien à voir avec le sujet.

Citer
Il n'est jamais trop tard.

Mais toi que proposes tu ?
Ah bah moi, à part travailler sur la sécurisation (et donc limiter fortement l'impact quand ce genre de choses arrivent), je ne vois pas de solution raisonnables à mettre en place.

Et à priori j'ai vu aucune proposition pragmatique de ta part ou d'autres :(.

Myck205

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #194 le: 03 août 2022 à 16:51:45 »
C'est open bar pour ceux qui veulent, suffit de disposer de l'application et de l'accès pour savoir la topologie de tout le réseau :

Je te recite :


C'est un SPOF.

Il n'est jamais trop tard.

Mais toi que proposes tu ?

Il est question de pmz et chambres associé à ceux ci, rien sur les backbone ou fibres critiques. Osef des pm.

De quelle application tu parles d'ailleurs ?

pioup

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #195 le: 03 août 2022 à 17:24:03 »
C'est open bar pour ceux qui veulent, suffit de disposer de l'application et de l'accès pour savoir la topologie de tout le réseau :

Je te recite :


C'est un SPOF.

Il n'est jamais trop tard.

Mais toi que proposes tu ?


La redondance  est la seule réelle protection. Si tu comptes installer des postes de police et des caméras au milieu des champs, ça va vite devenir compliqué.

xp25

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #196 le: 03 août 2022 à 17:24:36 »
T'en sais rien.

Qu'est-ce que tu sais toi ?

Dire que les autres ne savent pas c'est un sport national ici de la part des "sachant" mais on attend que ça vous nous éclairiez de votre savoir et pas juste une infos tout les trimestres, allez y franchement donnez toutes les infos, les échanges ne seront que plus constructifs.

Les discutions du genre sont pléthore ici :
  • Machin : dit un truc
  • Sachant : faux
  • Machin : qu'est-ce qui est faux ?
  • Sachant : ce que tu dis
  • Machin : mais encore ?
  • Sachant : je te dis que ce que tu dis est faux
  • Machin : .....

Citer
C'est pas moi.

Je sais, je faisais que re citer Orriz que tu ne contredis pas donc je l'ai cité puis re-cité.

Citer
Mais non... Déjà clarifions de quoi on parle, mais les positions des PMZ (genre sur OSM) ça n'a vraiment rien à voir avec le sujet.
Ah bah moi, à part travailler sur la sécurisation (et donc limiter fortement l'impact quand ce genre de choses arrivent), je ne vois pas de solution raisonnables à mettre en place.

C'est toi qui parle des PM, pas moi !!!

Moi je parle des informations qui sont données depuis un moment à des salariés qui n'ont pas à en disposer et qui ont peut être permis de sectionner des fibres en quasi libre accès, si c'est le cas, c'est un SPOF et il faut y remédier mais apparemment ça ne te conviens pas  :-\

Citer
Et à priori j'ai vu aucune proposition pragmatique de ta part ou d'autres :(.

Tu me demandes des solutions, je t'en propose, pour toi elle ne sont pas réalisable, c'est un ton point de vue.

Moi, si on me demande de sécuriser je sécurise et je commence par couper l'accès à certaines données sensibles accessibles avec juste une application comme le dit Orriz (qui je le rappel tu n'as jamais contredit quand il dit : l'intégralité du réseau est disponible via une application...
PMZ, chambres... toutes les positions sont indiquées...
)

Pour ce que est de faire des routes de secours, c'est pas encore en attendant 20 ans que le problème se règlera, comme je disais : au travail !!

D'ailleurs, sont déjà surement dessus pendant qu'on discute du sexe des anges, personne n'attend les commentaires du tout venant de lafibre pour faire les choses ::)

Je remet mon commentaire au cas où :

Si ils avaient enfouit tout ça à 1m sous les rails de chemin fer on n'en parlerait même pas :P

On était en paix du temps des travaux, la question se posait pas.

Maintenant la question c'est : vont t'ils prendre des mesures drastiques ou alors OSEF on a Starlink en backup ::)

Les smiley de circonstance :  :P ::)

Et là une question pour faire 2 pages  :-[

xp25

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #197 le: 03 août 2022 à 17:25:26 »
Il est question de pmz et chambres associé à ceux ci, rien sur les backbone ou fibres critiques. Osef des pm.

De quelle application tu parles d'ailleurs ?

Discute avec Orriz, c'est lui qui en a parlé  ::)

xp25

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #198 le: 03 août 2022 à 17:33:04 »


La redondance  est la seule réelle protection. Si tu comptes installer des postes de police et des caméras au milieu des champs, ça va vite devenir compliqué.

Parles en a Free_me  ::)

Moi c'est ce que j'ai préconisé dès le début je me cite (faut tout prouver ici) :

Commencer à plancher sur une solution plus sécurisée de leurs infrastructures.

Ils ont tout un tas de mesures législatives et techniques pour arriver à cette fin, qu'ils se mettent au travail.

Espérer que ça ne se reproduise pas, n'est pas une solution.

La solution, d'avoir des trappes accessibles même en pleine cambrousse n'est pas une solution acceptable, il faut à défaut de refaire les tracés, des solutions de contournement fiables de ces nombreux SPOF.

Ce qui serait idéal, c'est que ce réseau sécurisé ne soit jamais annoncé ni publié nul part et son tracé inaccessible à un quelconque technicien non assermenté  ;)

Je ne parle pas de PMZ ou je sais pas quoi mais je parle de faire de la redondance :

  • Des solutions de contournement

Mais apparemment Nico ne l'a pas compris et a réfuté ma solution  :-\

blarglibloup

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #199 le: 03 août 2022 à 17:35:23 »
Les chambres telecom sont nécessaires pour pouvoir intervenir quand une fibre est coupée (par exemple par un engin de chantier, événement qui est malheureusement quotidien en France).

Il semble difficile de les sécuriser pour un cout faible (solution évoquée par Léon) et donc généralement les opérateurs préfèrent mettre en place de chemins de secours.
Questions de béotien mais je ne comprends pas que les chambres des réseaux backbones ne soient pas recouvertes de terre à minima: ce sont des réseaux qui sont enterrés profondément non ? (et si "non" c'est peut-être un point à revoir ?). Donc l'alerte pelleteuse doit pas être si fréquente (après tout on n'a pas d'alerte pelleteuse sur les réseaux de *transport* électrique/téléphonique enterrés tous les 4 matins, si?), donc on pourrait penser que la fréquence des interventions sur ces chambres doit être assez faible ?

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #200 le: 03 août 2022 à 17:38:34 »
Je ne parle pas de PMZ ou je sais pas quoi mais je parle de faire de la redondance :

  • Des solutions de contournement

Mais apparemment Nico ne l'a pas compris et a réfuté ma solution  :-\
"solution de contournement" c'est pas vraiment synonyme de "redondance", en tout cas quand on parle de ce genre de sujets, si tu faisais un effort pour t'exprimer mieux ce serait plus simple.

Du coup vu l'impact de cette opération tout de même bien menée, on peut en déduire que la redondance est déjà bien présente ?

Je rappelle ce que je disais il y a maintenant plus de 24H :

Honnêtement, quel a été l'impact de ce large sabotage ? Pas grand chose au final. On peut en déduire que les réseaux sont bien sécurisés ?

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #201 le: 03 août 2022 à 17:42:13 »
Questions de béotien mais je ne comprends pas que les chambres des réseaux backbones ne soient pas recouvertes de terre à minima: ce sont des réseaux qui sont enterrés profondément non ?
Si tu veux, quand ça a été construit, il n'était pas prévu que des illuminés viennent s'attaquer à ces réseaux.

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #202 le: 03 août 2022 à 17:44:59 »
Je sais, je faisais que re citer Orriz que tu ne contredis pas donc je l'ai cité puis re-cité.

[...]

Moi, si on me demande de sécuriser je sécurise et je commence par couper l'accès à certaines données sensibles accessibles avec juste une application comme le dit Orriz (qui je le rappel tu n'as jamais contredit quand il dit : l'intégralité du réseau est disponible via une application...
PMZ, chambres... toutes les positions sont indiquées...
)
Eh bien je rejoins Myck205 sur ce point, parce que tu peux citer en boucle que les positions des PMZ sont dispo en accès libre, ça n'a rien à voir avec le sujet.

Il est question de pmz et chambres associé à ceux ci, rien sur les backbone ou fibres critiques. Osef des pm.

De quelle application tu parles d'ailleurs ?

Orriz

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #203 le: 03 août 2022 à 17:46:55 »
Bien, mais bon ça me semble léger comme mobile, qu'un mouvement bien canalisé par Orange/RC CENTRIC s'attaque à des infras qui n'ont strictement rien à voir.

Mais par exemple, pour le lien entre les sous-traitants FTTH et Lumen (Level 3), tu proposes quoi ? Ca n'a pas de sens...
Au risque de me répéter, ce n'est pas un mouvement lié à un OC mais un mouvement de filiale.
L'immense majorité des sous-traitants mangent aux rateliers de plusieurs fournisseurs (et donc plusieurs OC)