Auteur Sujet: Incendie Global Switch Clichy du 26 avril 2023 et ses impacts sur Google Cloud  (Lu 45041 fois)

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vivien

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #48 le: 27 avril 2023 à 15:22:24 »
Telehouse2 serait uniquement un POP réseau.

vivien

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #49 le: 27 avril 2023 à 17:17:20 »
On me dit que les batteries de Global Switch Clichy seraient... des batteries au lithium ! (comme au Maxnod)

Chaque technologie a ses avantages et ses inconvénients.

Les avantages du lithium :
- Encombrement 1,8x inférieur au plomb
- 3x plus léger que les batteries au plomb
- Capacité constante à tous niveaux de puissance
- Durée de vie Environ 10x supérieure en nombre de cycles
- La charge des batteries Lithium a un rendement proche de 100% alors que le plomb avoisine 80%
- Les batteries Lithium-ion sont bien plus performantes à basse température que celles au plomb
- Les batteries Lithium peuvent être déchargées quasi totalement (de 90% à 100%) sans se dégrader
- Pas de production de gaz en charge

Ces points expliquent pourquoi les voitures électriques sont toutes au lithium. Maintenant, c'est pas forcément des avantages décisifs en datacenter ou les batteries ne sont utilisées qu'en cas de coupure de courant.


Les inconvénients du lithium :

Les batteries lithium ont un risque plus important d'incendie et en emballement, elles génèrent du comburant, beaucoup de chaleur et leur électrolyte est combustible. C'est impossible à éteindre.


Par rapport au cloisonnement de batteries au plomb il y a statistiquement très peu d'incendie / explosion de ce type de batterie, raison pour laquelle on peut en aligner des tonnes sans que ça ne pose de gros problèmes aux assureurs jusqu'ici.

Le problème vient plutôt du fait que les batteries au plomb génèrent de l'hydrogène pendant leur cycle de charge, donc trop de cloisonnement peut aussi être un facteur de risque, surtout en cas de mauvaise ventilation, le moindre court circuit va générer une explosion, pas de la batterie mais du gaz qui l'entoure.


Leon

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #51 le: 27 avril 2023 à 18:21:31 »
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-google-ouvre-enfin-ses-datacenters-en-france-87237.html

En tout, trois zones de disponibilité dans trois datacenters sont annoncées. « Il y a trois zones réparties autour de Paris avec des distances de sécurité nécessaires et suffisantes », fait savoir Anthony Cirot. 70 km selon les critères habituels de Google Cloud.]En tout, trois zones de disponibilité dans trois datacenters sont annoncées. « Il y a trois zones réparties autour de Paris avec des distances de sécurité nécessaires et suffisantes », fait savoir Anthony Cirot. 70 km selon les critères habituels de Google Cloud.


Il sera difficile de savoir avec précision dans quels DC sont les zones, sauf en cas d'incident évidemment  ;D.
C'est le même souci avec d'autres acteurs qui restent évasifs quand on leur pose la question (j'ai eu le cas avec Oracle OCI à Francfort).


On sera tous d'accord qu'idéalement, la meilleure architecture de PRA doit être basée sur 2 fournisseurs Cloud distincts sur deux régions distinctes, mais c'est beaucoup plus compliqué à concevoir qu'une simple réplication entre deux zones d'un même fournisseur avec un outillage unifié.
Pour moi, c'est totalement anormal ce manque de communication sur la localisation physique exacte des services cloud, malgré les "availability zones".
Si les cloud-provider veulent vraiment promouvoir le "multi cloud" comme ils le disent tous depuis quelques années, alors il faut impérativement qu'ils communiquent sur les localisations exactes
 * des serveurs
 * des points d'interconnection
La localisation exacte incluant le datacenter, et la salle du datacenter.
C'est la seule manière pour les clients de savoir s'ils montent une architecture multi-cloud réellement redondante, résiliente, ou non.

Et quasiment tous les gros acteurs sont en faute sur le sujet
 - les Google / AWS
 - OVH avec Strasbourg : il était impossible de comprendre quelles salles du datacenter étaient utilisées pour les VM, les backup
 - Scaleway avec leur "DC5 bis" qui était dans un datacenter tiers dont ils n'ont jamais officiellement publié le nom
 - etc...

Leon.
« Modifié: 27 avril 2023 à 19:24:28 par Leon »

draWveSly

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #52 le: 27 avril 2023 à 18:38:00 »
Pour moi, c'est totalement anormal ce manque de communication sur la localisation physique exacte des services cloud, malgré les "availability zones".
Si les cloud-provider veulent vraiment promouvoir le "multi cloud" comme ils le disent tous depuis quelques années, alors il faut impérativement qu'ils communiquent sur les localisations exactes
 * des serveurs
 * des points d'interconnection
C'est la seule manière pour les clients de savoir s'ils montent une architecture multi-cloud réellement redondante, résiliente, ou non.
Et quasiment tous les gros acteurs sont en faute sur le sujet
 - les Google / AWS
 - OVH avec Strasbourg : il était impossible de comprendre quelles salles du datacenter étaient utilisées pour les VM, les backup
 - Scaleway avec leur "DC5 bis" qui était dans un datacenter tiers dont ils n'ont jamais officiellement publié le nom
 - etc...

Leon.

On est d'accord.

jack

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #53 le: 27 avril 2023 à 23:00:14 »
Pourquoi ?
Dans tout rapport fournisseur, il y a une notion de confiance

Je ne demande pas le code source utilisé par ma banque : je fais confiance
C'est pareil pour les datacenters

kgersen

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #54 le: 27 avril 2023 à 23:16:34 »
Curieux la non dispo d'un systeme de paiement.
Les docs GCP précisent pourtant bien de faire du multi-region si on veut de la haute dispo et de la reprise...

https://cloud.google.com/architecture/framework/reliability/design-scale-high-availability#replicate_data_across_regions_for_disaster_recovery


xp25

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #55 le: 28 avril 2023 à 00:40:37 »
Payplug, la solution de paiement utilisée par de nombreux sites web marchants, dont Scaleway et qui est resté en panne toute la journée d'hier (ce n'est pas encore totalement rétabli) parlait aussi de datacenter pour parler d'availability zones :



A propos de Payplug, allez voir les avis trustpilot, c'est pas glorieux et en plus ils ne respectent pas leurs propres interdictions : https://support.payplug.com/hc/fr/articles/360021080112-Refus-d-entr%C3%A9e-en-relation-et-activit%C3%A9s-interdites

Qu'ils balancent à tout les mécontents ayant vu leur compte fermé et leur fonds bloqués (leurs pratiques vont jusqu'à contacter les clients des e-commerces pour leurs demander si ils ont reçu leur produit - édifiants les retours).

Services informatiques

- Plateformes pouvant être utilisées pour du piratage, par exemple le partage de fichiers vidéos, musicaux ou logiciels,

- Ventes de produits ou services informatiques pour lesquels le marchand ne disposerait pas des droits de diffusion (par exemple Antivirus),

- Services de VPN,

- Hébergement (cloud, etc.),

- Envois massifs d'emails.


Ce que Scaleway fait h24/7/365 !

Scaleway travaille avec Payplug depuis 13 ans !
https://x.com/a_bermingham/status/1651299467927093258

PeGGaaSuSS

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #56 le: 28 avril 2023 à 02:25:07 »
Mais y'a t-il un seul acteur de l'informatique moderne qui soit un minimum sérieux ?
J'aime bien chier sur les "ingénieurs logiciel" mais là on est sur du hardware est c'est juste ridicule le degré d'incompétence.

Problème de pompe = pas de redondance sur la pompe.
Problème de batterie, sérieux, en 2023 ? On va faire simple, si tu peux pas faire dormir un bébé dessus en pleine confiance, le fout pas dans ton datacenter. J'ai jamais été sur site, mais j'ai des connaissances qui vont à Clichy semi-régulièrement. Ça me fait penser à un épisode de la série BUGS ou au premier Mission Impossible. Les gars se prennent pour des espions avec des contrôle d'accès à la con mais te laissent une bombe dans le bâtiment.
Mais qu'est ce qui empêche de foutre les batterie dans un autre bâtiment, hors de portée du premier.

Et pour Google, et les zones, c'est comme tout le Cloud, et l'IA, un jour va falloir arrêter de suivre les conneries du marketing. Si t'est pas foutu d'avoir les coordonnées GPS de ton serveur, tu sais pas ou il est, et donc tu ne sais rien, basta.

Leon

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #57 le: 28 avril 2023 à 07:28:38 »
Pourquoi ?
Dans tout rapport fournisseur, il y a une notion de confiance

Je ne demande pas le code source utilisé par ma banque : je fais confiance
C'est pareil pour les datacenters
Bonjour Jack,
Tu as compris ce que j'essayais de dire?
Avec le "multi-Cloud", les clients doivent acheter des services cloud auprès de plusieurs acteurs différents.
S'ils achètent auprès de 2 acteurs qui sont situés dans le même datacenter, voire dans la même salle du même datacenter, ils ne le sauront pas forcément.
Du coup, impossible de garantir une vraie redondance/résilience dans ces conditions.

Leon.

vivien

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #58 le: 28 avril 2023 à 07:47:03 »
Mais qu'est ce qui empêche de foutre les batterie dans un autre bâtiment, hors de portée du premier.
En zone très dense comme Clichy, cela semble difficilement possible. Il faut être réaliste.

Les groupes ont dû être mis sur le toit :


Même OVH qui cherche depuis l'incendie de Strasbourg à faire sortir tous les locaux batteries et onduleurs de ses datacenter n'arrive pas à le faire systématiquement et OVH demande même une dérogation pour un local batterie non accessible en façade, une obligation (depuis quand ?) :


Autres nouveautés mises en place par OVH :

Des plans d'intervention interne sont mis en place sur tous les sites, mais il y a un travail préparatoire avec les pompiers (SDIS ci-dessous, pour Service départemental d'incendie et de secours) au cas où...

Cela fait nul doute que l'électricité pourra être coupé rapidement si c'est nécessaire.




À Global Switch Clichy la salle batterie n'était visiblement pas accessible en façade (elle est en sous-sol).

Ces incendies vont changer les pratique de construction de nouveaux DC.

Ragarock

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Incendie Global Switch Clichy le 26 avril 2023
« Réponse #59 le: 28 avril 2023 à 11:04:41 »
Mais y'a t-il un seul acteur de l'informatique moderne qui soit un minimum sérieux ?
J'aime bien chier sur les "ingénieurs logiciel" mais là on est sur du hardware est c'est juste ridicule le degré d'incompétence.

Problème de pompe = pas de redondance sur la pompe.
Problème de batterie, sérieux, en 2023 ? On va faire simple, si tu peux pas faire dormir un bébé dessus en pleine confiance, le fout pas dans ton datacenter. J'ai jamais été sur site, mais j'ai des connaissances qui vont à Clichy semi-régulièrement. Ça me fait penser à un épisode de la série BUGS ou au premier Mission Impossible. Les gars se prennent pour des espions avec des contrôle d'accès à la con mais te laissent une bombe dans le bâtiment.
Mais qu'est ce qui empêche de foutre les batterie dans un autre bâtiment, hors de portée du premier.

Et pour Google, et les zones, c'est comme tout le Cloud, et l'IA, un jour va falloir arrêter de suivre les conneries du marketing. Si t'est pas foutu d'avoir les coordonnées GPS de ton serveur, tu sais pas ou il est, et donc tu ne sais rien, basta.
MilkyWan ?  :P