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Auteur Sujet: Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait  (Lu 16238 fois)

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ashemta

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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #12 le: 20 juillet 2011 à 13:50:25 »
Citation de: corrector le 20 juillet 2011 à 13:20:41
En cas de vol/dégradation, qui devra payer? est-ce que ton assurance remboursera? combien? est-ce qu'il y a une assurance spécifique sur ces PC? quelle est la valeur des données qui sont dessus?
Le Gardien souscrira une assurance garantissant sa responsabilité envers le Déposant notamment pour vol, perte, incendie, détérioration à hauteur de 15 000 euros. En cas de vol ou de dégradation c'est le gardien qui et responsable il faudra donc souscrire  a une bonne assurance.

Citation de: corrector le 20 juillet 2011 à 13:20:41
Que se passe t-il en cas de panne d'un PC? un PC de remplacement est-il livré? dans quelles conditions? Et s'il y a une panne quand personne ne peut prendre livraison du PC?
La panne et détecte sur leur système, il vous appel et prend rdv le plus vite, c'est normal, ci ce n'est pas dans la journée ça sera le jour suivant

Citation de: corrector le 20 juillet 2011 à 13:20:41
Et si ta connexion tombe pendant plusieurs jours?
pour le moment je ne c'est pas. mais on peut normalement négocier avec vifib pour 30euro/jour perdu

Citation de: corrector le 20 juillet 2011 à 13:20:41
Et si un des PC est utilisé pour télécharger illégalement?
Dans le cadre du Contrat de Dépôt, vous êtes considéré comme hébergeur au sens de la loi de 2004-575 et vous êtes donc d'un point de vue juridique irresponsable quant au contenu des informations contenue dans le serveur et donc vous n'avez pas connaissance. En revanche, si de telles informations sont stockées sur un serveur hébergé chez vous par ViFiB, ViFiB prendra les mesures prévues par la loi pour faire cesser le stockage de contenus illicites en vous demandant, le cas échéant, de débrancher le serveur du réseau électrique.

Citation de: corrector le 20 juillet 2011 à 13:20:41
Est-ce que les IP utilisées par ces PC sont distinctes de celles que tu utilises personnellement?
c'est une plage ipv6 définie par le serveur dhcp vu que chaque pc personnel a une seul ip le serveur attribue le préfix+l'adresse mac de la machine
pour les pc de vifib c'est donc le dhcp qui donne les ip celon le range définie dans la conf
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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #13 le: 22 juillet 2011 à 22:01:50 »
Citation de: octal le 18 juin 2010 à 14:09:14
Chaque machine consomme environ 150W.
J'avais manqué ça.
2 * 150 W * 24 h/j * 365,25 j/an = 2 629 800 Wh/an
Le tarif de base EDF est de 11E-5 €/Wh

On arrive donc à :
289,27 €/an
d'électricité pour gagner 12 * 30 = 360 €/an.

Reste donc une fois l'énergie payée, à condition de ne pas avoir de panne de réseau ou de panne électrique ou d'avoir eu à couper le disjoncteur :
70,72 €/an
C'est une blague?
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vivien

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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #14 le: 22 juillet 2011 à 22:28:06 »
Tu est sur de ton calcul ?

De mémoire c'était moins cher.

150w de consommation moyenne, cela me semble également beaucoup pour un seul PC, même avec un core I7 8go ram et deux disques dur (pas de carte graphique).
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Tarif réglémenté domestique option base
« Réponse #15 le: 22 juillet 2011 à 23:02:28 »
Citation de: vivien le 22 juillet 2011 à 22:28:06
Tu est sur de ton calcul ?

De mémoire c'était moins cher.
Je vérifie ma facture en 200. En 1e-7 €/Wh HT :
conso 803
CPE 45
TLE 0,132 * 0,8 de la conso
TVA (en gros) 0,169
donc en négligeant les subtilités de la TVA :
(803 * (1 + 0,132 * 0,8) + 45)*1,169 = 1090
soit
1090e-7 €/Wh

soit quasiment 11E-5 €/Wh
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Confidentialité du trafic du client de ViFiB
« Réponse #16 le: 22 juillet 2011 à 23:58:58 »
Citation de: octal le 18 juin 2010 à 14:09:14
Notez qu’il est interdit de regarder le contenu des serveurs du fait du statut d’hébergeur.
Notez qu'il est impossible pour ViFiB de détecter si l'abonné le fait, donc de garantir à son client que l'abonné ne le fait pas.

D'où l'intérêt de tout chiffrer.
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Leon

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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #17 le: 23 juillet 2011 à 08:54:53 »
Je confirme parfaitement les calculs de Corrector!
Le tarif EDF est disponible ici:
http://bleuciel.edf.com/abonnement-et-contrat/les-prix/les-prix-de-l-electricite/tarif-bleu-47798.html#acc52401
0.11€ / kWh TTC!

Donc on a bien de l'ordre de 300€ d'EDF à payer par an en hébergeant 2 PC ViFib qui consomment 150W! Du coup, l'offre n'est ABSOLUMENT PAS intéressante! Ou plutôt, c'est extrèmement intéressant pour ViFib: c'est beaucoup moins cher que de l'hébergement en datacenter, et ils n'ont pas à fournir des PC optimisés en place (1u) qui coutent plus cher que de simples "tours".

Il serait plus qu'intéressant de connaitre la consommation réelle sur 24h /1 semaine / 1 mois des PC, car si ça se trouve, ça dépassent les 150W!
Je suis déjà étonné qu'ils annoncent ces 2x150W: c'est beaucoup! C'est un hallogène 300W branché 24h/24! C'est un petit convecteur de 1000W fonctionnant 1/3 du temps. Et il se peut qu'ils soient optimistes...

Donc quelqu'un peut-il m'expliquer ce que ça a de "green", comme ils disent sur leur site?

Leon.
« Modifié: 23 juillet 2011 à 09:15:17 par leon_m »
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vivien

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« Réponse #18 le: 23 juillet 2011 à 10:12:46 »
J'ai fait des mesures de consommation sur un lot de 5 serveurs Dell PowerEdge R210 1u Xeon 4 cœur de génération Corei5/i7 / 4 Go ram / 500 Go disque dur. J'étais à 70 w/serveur en moyenne.
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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #19 le: 23 juillet 2011 à 17:57:06 »
Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 08:54:53
Je confirme parfaitement les calculs de Corrector!
Merci.

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 08:54:53
Le tarif EDF est disponible ici:
http://bleuciel.edf.com/abonnement-et-contrat/les-prix/les-prix-de-l-electricite/tarif-bleu-47798.html#acc52401
0.11€ / kWh TTC!
prix pour le 6 kVA en 1E-7 €/Wh

tarif de base 1168
heure pleine 1293
heure creuse 875

Je remarque que le prix par W jour (conso constante) en tarif de base est de 1168 * 24 = 28032E-7 € et en tarif HP/HC de (1293 * 16) + (875 * 8) = 27688E-7 € ce qui fait 344E-7 € de moins soit env. 1 % moins cher, mais l'abonnement passe de 77,85 €/an en tarif de base à 93,66 €/an soit de 15,81 € plus par an. Pour compenser ce surcout avec une conso constante il faut donc 15,81 € / (344E-7 €/(W.jour)) = 459 kW jour soit 1,2 kW an.

Pour résumer, avec une consommation moyenne par tranche horaire constante, il faut consommer en moyenne 1,2 kW, c'est à dire 11 MWh par an pour avoir intérêt à prendre HP/HC. (Je pensais que c'était moins.)

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 08:54:53
Donc on a bien de l'ordre de 300€ d'EDF à payer par an en hébergeant 2 PC ViFib qui consomment 150W! Du coup, l'offre n'est ABSOLUMENT PAS intéressante! Ou plutôt, c'est extrèmement intéressant pour ViFib: c'est beaucoup moins cher que de l'hébergement en datacenter, et ils n'ont pas à fournir des PC optimisés en place (1u) qui coutent plus cher que de simples "tours".

Il serait plus qu'intéressant de connaitre la consommation réelle sur 24h /1 semaine / 1 mois des PC, car si ça se trouve, ça dépassent les 150W!
Je suis déjà étonné qu'ils annoncent ces 2x150W: c'est beaucoup! C'est un hallogène 300W branché 24h/24! C'est un petit convecteur de 1000W fonctionnant 1/3 du temps. Et il se peut qu'ils soient optimistes...
En été, déjà qu'en appart à Paris on crève de chaud (enfin, pas en ce moment)... il faut absolument mettre les PC dans un armoire étanche! Donc il faut aussi intégrer le cout de construction de l'armoire et surtout des conduits d'air jusqu'à la façade!... (On négligera la puissance électrique des deux ventilateurs.)

Il faut que :
- quand la porte de l'armoire est fermée (ou presque fermée), les ventilateurs se mettent en marche automatiquement
- les ventilateurs soient sur le même circuit électrique que les PC : s'ils font sauter le circuit, les PC s'arrêtent aussi
- quand la porte est suffisamment ouverte, les ventilateurs s'arrêtent : cela assure une partie du chauffage en hiver

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 08:54:53
Donc quelqu'un peut-il m'expliquer ce que ça a de "green", comme ils disent sur leur site?
Sans oublier la conso de la distribution de l'électricité au particulier!
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Leon

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Fibre : l'hébergeur ViFiB rembourse intégralement votre forfait
« Réponse #20 le: 23 juillet 2011 à 19:40:06 »
Citation de: corrector le 23 juillet 2011 à 17:57:06
Sans oublier la conso de la distribution de l'électricité au particulier!
Tout à fait! Sur le site de ViFib, ils font croire qu'il est plus rentable énergétiquement de répartir les serveurs plutôt que de les regrouper... mais c'est tout le contraire!

Citation de: ViFib
C'est ce que certains appellent une ferme de serveurs. [...] Il faut alors prévoir une centrale électrique, une rivière, une usine géante. Bref, beaucoup d'émissions de gaz carbonique pour que vous puissiez consulter vos mels en ligne ou retrouver vos copains sur un réseau social.
Avec ViFiB, fini le CLOUD A PAPA. Chaque serveur est hébergé à la maison. [...] Et il peut fonctionner avec une source d'électricité locale, comme une éolienne ou des panneaux solaires. Bref, avec ViFiB, le Cloud consomme 2 à 4 fois moins d'énergie et tout ce qui peut être réutilisé l'est.

S'il est énergétiquement rentable de transporter l'information d'un datacenter centralisé vers les utilisateurs, transporter l'énergie vers des serveurs répartis, ça coute beaucoup d'argent, et le réseau électrique a un rendement assez mauvais, surtout la partie basse tension.

Les très gros datacenters (Google, Facebook) sont alimentés directement en Haute tension (plus de 60 000V), ce qui optimise beaucoup les pertes du réseau électrique. Et ça va même plus loin pour certains très gros datacenters, qui se positionnent volontairement à proximité de centrales électriques.

Les arguments de ViFib sur le CO2 sont incompréhensibles.

Quand à l'argument du chauffage électrique, il est assez idiot! Le chauffage électrique est sans doute le pire moyen de se chauffer. Si en France le chauffage électrique est aussi développé, c'est uniquement pour promouvoir le nucléaire! C'est très différent dans les autres pays! Le rendement global du chauffage électrique (ou des PC) est minable : entre la source de chaleur primaire (la fission nucléaire, le gaz de la centrale thermique) et le radiateur, on a un rendement de l'ordre de 30%!! Ca veut dire qu'on chauffe 3 fois plus l'atmosphère que l'intérieur de nos habitations avec du chauffage électrique! Avec du chauffage au gaz, on atteint des rendements de 90%! Eh oui, l'indépendance énergétique de la France est à ce prix!

L'effet joule utilisé dans le chauffage électrique est la pire utilisation qu'on puisse faire de l'énergie électrique, qui est une forme d'énergie "noble", tout comme le travail mécanique. Pour comprendre: se chauffer à l'electricité, c'est comme si on se chauffait avec des freins à disques, eux même entrainés par un moteur thermique à l'extérieur de nos maisons! J'espère que vous comprendrez la comparaison.

Leon.
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Chauffage électrique, électronucléaire, indépendance énergétique
« Réponse #21 le: 23 juillet 2011 à 21:12:49 »
Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 19:40:06
Quand à l'argument du chauffage électrique, il est assez idiot! Le chauffage électrique est sans doute le pire moyen de se chauffer.
Jusqu'à là je suis d'accord, mais il faut aussi voir que l'installation du gaz là où il n'y en a pas est couteuse, et que la réglementation devient de plus en plus contraignante et interdit maintenant de d'installer une chaudière à gaz dans un studio.

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 19:40:06
Si en France le chauffage électrique est aussi développé, c'est uniquement pour promouvoir le nucléaire!
Je ne vois pas comment on promeut l'électronucléaire avec des convecteurs. La France n'est pas un pays nordique. On n'a pas besoin de chauffage très souvent.

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 19:40:06
C'est très différent dans les autres pays! Le rendement global du chauffage électrique (ou des PC) est minable : entre la source de chaleur primaire (la fission nucléaire, le gaz de la centrale thermique) et le radiateur, on a un rendement de l'ordre de 30%!! Ca veut dire qu'on chauffe 3 fois plus
2 fois

Citation de: leon_m le 23 juillet 2011 à 19:40:06
l'atmosphère que l'intérieur de nos habitations avec du chauffage électrique! Avec du chauffage au gaz, on atteint des rendements de 90%! Eh oui, l'indépendance énergétique de la France est à ce prix!
Là je ne peux pas te suivre.

De quelle indépendance parles-tu quand on doit importer de l'électricité dès qu'il ait un peu plus froid? (et quel bilan CO2 quand on importe d'Allemagne qui produit beaucoup d'électricité à partir de charbon!)

"L'indépendance énergétique de la France" (une expression souvent mal comprise) c'est sa capacité à avoir des réserves stratégiques d'énergie, et ne dépendre entièrement d'aucun fournisseur. Par exemple, la France a des réserves d'essence, de gaz naturel, d'uranium enrichi. Ceux qui racontent que la France n'a pas d'indépendance énergétique avec le nucléaire parce qu'il n'y a pas de mines d'uranium en France se plantent, un peu parce qu'il y a un peu d'uranium en France, mais surtout parce que ce n'est pas le sujet. La France ne pourrait pas vivre longtemps en autarcie, du point de vue énergétique ou autre - et il ne servirait à rien d'avoir 15 ans de réserves d'uranium si l'économie est paralysée faute de pétrole après quelques mois.

La France a des stocks d'uranium mais pas d'électricité, et les assemblages d'uranium enrichi ne produisent de l'électricité qu'à la puissance maximum des réacteurs en fonctionnement à un moment donné. L'indépendance énergétique de la France due à l'électronucléaire ne concerne que la production de base électrique. Elle n'assure pas l'équilibre production-consommation en cas de pics de demande.
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Leon

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Chauffage électrique, électronucléaire, indépendance énergétique
« Réponse #22 le: 24 juillet 2011 à 00:01:27 »
Citation de: corrector le 23 juillet 2011 à 21:12:49
Je ne vois pas comment on promeut l'électronucléaire avec des convecteurs. La France n'est pas un pays nordique. On n'a pas besoin de chauffage très souvent.
Désolé, mais tu te trompes! Le chauffage représente une part ENORME de la dépense énergétique en France.

Regardes les chiffres.

30% de la consommation d'électricité du secteur des ménages (résidentiel) est utilisée pour du chauffage électrique! Alors que "seulement" 30% des logements français se chauffent à l'électricité. Donc clairement, oui, la part du chauffage électrique est (volontairement) très importante dans la consommation électrique totale.

Et la France est une exception dans le domaine du chauffage électrique. Et oui, la promotion du chauffage électrique en France est là grâce ou pour le nucléaire (c'est comme on veut).

Citation de: corrector le 23 juillet 2011 à 21:12:49
"L'indépendance énergétique de la France" (une expression souvent mal comprise) c'est sa capacité à avoir des réserves stratégiques d'énergie, et ne dépendre entièrement d'aucun fournisseur.
Quand à ta définition de l'indépendance énergétique, je ne vois pas d'où elle sort. La notion d'indépendance énergétique n'a rien à voir avec les réserves!
http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/taux-independance-energetique.htm

Leon.
« Modifié: 24 juillet 2011 à 00:26:17 par leon_m »
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Chauffage électrique, électronucléaire, indépendance énergétique
« Réponse #23 le: 24 juillet 2011 à 00:38:21 »
Citation de: leon_m le 24 juillet 2011 à 00:01:27
Désolé, mais tu te trompes! Le chauffage représente une part ENORME de la dépense énergétique en France.
Est-ce qu'en France on se chauffe 9 mois par an? À Lille peut-être...

Citation de: leon_m le 24 juillet 2011 à 00:01:27
Regardes les chiffres.

30% de la consommation d'électricité du secteur des ménages (résidentiel) est utilisée pour du chauffage électrique!
Oui, ça fait beaucoup d'énergie, mais combien de jours de consommation?

Et je ne vois pas la volonté dans ces données.

Citation de: leon_m le 24 juillet 2011 à 00:01:27
Alors que "seulement" 30% des logements français (lien corrigé) se chauffent à l'électricité.
Je suis surpris par ces données : le rythme d'augmentation depuis 85 est étonnant.

Cela montre bien que ça n'a rien à voir avec le nucléaire, puisqu'on n'a pas mis en service de centrale nucléaire depuis longtemps mais le chauffage électrique augmente, parce que c'est la solution évidente pour beaucoup de gens, et que pour les promoteurs c'est le moins cher (et les promoteurs sont prêts à tout pour économiser trois kopeks ça fait peur).

Citation de: leon_m le 24 juillet 2011 à 00:01:27
Donc clairement, oui, la part du chauffage électrique est (volontairement) très importante dans la consommation électrique totale.
EDF fait la promo du chauffage électrique, parce que jusqu'à récemment EDF ne vendait que de l'électricité. Augmenter les ventes et le CA c'est pavlovien. Aucune rationalité à chercher là dedans. Je postule (et c'est réfutable uniquement en changeant l'histoire alors je suis tranquille) que si EDF avait pu vendre du gaz, on n'aurait pas vu un tel développement du chauffage électrique.

Autour de moi, je connais des gens qui ont fait enlever le compteur gaz chez eux dès qu'ils ont eu l'occasion. En général ils ne savent pas expliquer pourquoi. (Le gaz c'est dangereux ça peut faire "boum"... autant chez le voisin que chez soi. Si on a peur du gaz en toute logique on ne doit pas s'installer dans un immeuble où il y a le gaz.)

Citation de: leon_m le 24 juillet 2011 à 00:01:27
Et la France est une exception dans le domaine du chauffage électrique. Et oui, la promotion du chauffage électrique est là grâce ou pour le nucléaire (c'est comme on veut).
Le chauffage électrique, c'est facile et pas cher à poser.

Le nucléaire permet d'avoir de l'électricité pas très cher, cela joue aussi. De là à parler de volonté...

Quand les jours particulièrement froids, EDF doit acheter très cher de l'électricité sur le marché pour la revendre à perte, c'est de la promotion du nucléaire aussi?

Avec les nouveaux compteurs il sera possible de faire un relevé (donc de changer le prix) tous les 1/4 d'heure. Verra t-on un tarif fonction de la température moyenne en France?
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