Auteur Sujet: Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep  (Lu 5088 fois)

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vivien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #12 le: 19 septembre 2017 à 14:04:57 »
Bouygues Telecom et SFR ont bien 206 supports déclarés en Corse au mois de juin 2017 (date des données ARCEP).
Ils sont bien tous déclarés en LTE 800 Mhz.

Quand on regarde sur https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php les sites activés, Bouygues Telecom a 2 sites de plus que SFR (189 pour Bouygues contre 187 pour SFR)

Cette différence est toujours valable avec les données ANFR de fin août 2017.

En regardant site par site, je vois que les sites avec de la 4G 800 Mhz activé ne sont pas systématiquement les mêmes entre Bouygues Telecom et SFR (il y a des sites où seul SFR a activé de la 4G 800 Mhz et d'autes ou Bouygues est le seul à avoir activé de la 4G 800 Mhz).

Je me demande si c'est l'origine des 13% de différence.

Nico

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #13 le: 19 septembre 2017 à 14:19:21 »
13% de différence pour si peu de sites ça semble énorme :).

octal

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #14 le: 19 septembre 2017 à 17:55:03 »
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi l'ARCEP n'a pas adopté la méthodologie suivante :

- acheter un logiciel de planification / calcul de couverture (ou s'en faire prêter un par un des opérateurs),

- obtenir de chaque opérateur les données techniques de son réseau (emplacements, puissances, fréquences, tilts, gain et tutti quanti),

- choix de paramètres strictement identiques pour tous,

- calcul des cartes de couverture dans des conditions donc strictement équivalentes.

Et au final on fait non pas comme ici du déclaratif / comparatif / vérifié par sondages a posteriori... mais du théorique comparable. Quitte à faire ensuite des campagnes de vérification pour ... AJUSTER les paramètres de calcul si nécessaire.

Quand j'ai lu les discours de l'ARCEP sur ce sujet des cartes, je m'attendais à cela. Au final on a juste un comparatif, rien de plus.
Mon Dieu un rebelle  :o
 

robin4002

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #15 le: 19 septembre 2017 à 20:01:37 »
À prendre en compte aussi :

Les opérateurs ne respectent pas la même précision : en 4G, les carrés de couverture de Bouygues Telecom et SFR sont précis à 50 mètres, contre 100 mètres pour Orange et 150 mètres pour Free Mobile. Cela peut donc jouer sur les taux de couverture. En 2G, Free Mobile et Orange affichent des carrés de 100 mètres, contre 50 mètres pour leurs deux concurrents. La « précision à 50 mètres » vantée par l'Arcep n'est aujourd'hui qu'un mirage.

Source : https://www.nextinpact.com/news/105176-dans-votre-departement-et-region-couverture-2g-3g-et-4g-par-operateur.htm


Ça peut expliquer une partie des différences entre SFR et Bouygues par rapport à Orange ou Free.
Et la grosse taille des carrés de couverture pour Free doit surement aider un peu à faire gonfler le pourcentage de couverture.

underground78

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #16 le: 19 septembre 2017 à 20:54:05 »
Si tu as une zone non couverte de plus de 100 mètres de côté, la différence de résolution ne devrait pas suffire à la faire disparaitre.

luc-aurelien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #17 le: 08 octobre 2017 à 09:34:27 »
Ce sujet de la couverture comparé m’intéresse beaucoup, et comme certains, je me pose pas mal de questions !
Je suis souvent en déplacement, j'ai deux téléphones 4G, un chez SFR et un autre chez Orange. Ce que je constate souvent en IdF est que le déploiement d'antennes 3CA chez SFR fait des merveilles en termes de débits, mais qu'il m'arrive plus régulièrement de me retrouver en "aucun service" par rapport à Orange dans des zones pourtant avec une densité d'antennes équivalente (dans mon appréciation, je prends en compte la distance, les fréquences et l'azimut). Lorsque je navigue sur les nouvelles cartes de couvertures ARCEP, je vois effectivement qu'à densité équivalente d'antennes il y a quand même des petites différences de couverture - même si pour certains cela est dû à l'appréciation de l'opérateur. Orange semble meilleur et cela corrobore mes quelques constats terrains (nous sommes d'accords que mes quelques expériences représentent un échantillon non représentatif de la qualité de couverture ;) )

Néophyte sur le sujet, je me suis d'abord demandé si les caractéristiques des antennes pouvaient jouer sur la couverture (quand ce n'est pas la densité qui l'explique). J'ai fait quelques graphes montrant la répartition de la taille des panneaux selon les technos et Orange semblait avoir beaucoup plus d'antenne >2.7m (voir le graphe ici https://twitter.com/lucaurelien/status/905803527020302337). Malheureusement, sur le terrain, je constate des erreurs de déclarations... des antennes déclarées 2.7m qui n'en font que 0.8m à peine. Donc bon... Pour autant, je ne sais même pas si l'impact de la taille du panneau aurait pu expliquer cette différence...

De ce que je lis plus haut, cet avantage Orange que je peux constater de mon côté n'est clairement pas une généralité. Du coup, auriez-vous des élèments techniques (tilte, puissance, taille du panneau, etc.) qui me permettraient d'évaluer de manière plus précise la couverture et, éventuellement, de faire des simulations via les données opendata à disposition ?

Merci beaucoup :)

Nico

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #18 le: 08 octobre 2017 à 09:41:19 »
En général, la taille des antennes est liée au nombre de bandes (+ MIMO) qu'elle supporte. Donc je n'irais pas conclure hâtivement avec cette seule donnée.

Et (malheureusement), il manque beaucoup beaucoup de données en open data pour pouvoir tenter un vague début de simulation.

luc-aurelien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #19 le: 08 octobre 2017 à 10:25:54 »
merci pour cette réponse :)
C'est un point que je trouve super intéressant ! J'ai longtemps pensé que les panneaux 2.7m étaient nécessaires pour les fréquences basses, pourtant je constate régulièrement dans les déclarations des antennes de petites dimensions èmettant en 800MHz. Et d'ailleurs, SFR qui a la quasi totalité de ses antennes en 3CA - pour l'Ile-de-France - ne possède pas pour autant une majorité de grands panneaux. D'où cette réflexion précédente : si SFR déploie trois fréquences en 4G mais que ses antennes sont pas aussi grandes, alors peut-être cela aurait-il un impact sur la couverture. Je me suis d'ailleurs demandé si Orange ne restait pas en majorité en 2CA car le passage en 3CA pouvait avoir un impact sur la couverture "à antenne égale" et qu'il valait mieux attendre une prochaine génération - j'ai vu un tweet avec de nouveaux panneaux Orange hexabandes. Mais là, comme vous le sentez bien, j'ai de très loin atteint mon niveau d'incompétence :)

vivien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #20 le: 08 octobre 2017 à 10:51:12 »
Il faudrait comparer les fréquences déployées sur un site (en incluant les fréquences 2G/ 3G/ 4G/) et la hauteur, quand le site n'a qu'une antenne.

Tu sais combien de sites ont deux antennes par secteur ?

Il me semble que sur certains sites, au lieu de replacer l'antenne pour supporter + de fréquences, on en rajoute un seconde à coté.

luc-aurelien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #21 le: 08 octobre 2017 à 11:43:18 »
oui, je prends déjà en compte la hauteur et le nombre de fréquences déployées. Ce nombre de fréquences est généralement en faveur de SFR, mais l'impact couverture semble inverse.

Concernant le nombre de stations avec plusieurs panneaux (je n'ai pas fait par secteur):
BOUYGUES TELECOM
                  1                   12087
                  2                    1181
                  3                       3
FREE MOBILE     
                  1                    8754
                  2                       6
ORANGE           
                  1                   11822
                  2                    1676
                  3                       4
SFR               
                  1                   12119
                  2                     631

Par exemple, ORANGE // 2 // 1676 signifie qu'il a 1676 sites avec deux types de panneaux différents (je parle de sites et d'antennes 4G en service).

Si enfin je filtre et ne garde uniquement le LTE 800, cela donne la répartition ci-dessous (la présence de deux types de panneaux ne pose alors pas de problème). On constate donc que SFR utilise davantage de petits panneaux et donc que les fréquences basses ne nécessitent pas forcèment de grands panneaux ?

En conclusion : grands panneaux = plusieurs fréquences, et c'est tout ?

merci encore :)

eruditus

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #22 le: 08 octobre 2017 à 11:53:25 »
Grands panneaux = de multiples antennes sous le radôme couvrant toute la gamme du 700 au 2600
Et pour faire du mimo 4x4, il en faut des petites antennes sous le radôme.

L'autre solution (pour des raisons esthétiques ou de contraintes physiques) étant de multiplier les petites antennes.

En fait je ne comprends pas trop ce que tu cherches à faire.

luc-aurelien

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Carte de couverture simulée + Qualité mesurée par l’Arcep
« Réponse #23 le: 08 octobre 2017 à 12:05:38 »
Désolé si mes questions peuvent paraitre bêtes et la démarche inutile... :(
J'essaye en fait de comprendre à quel point il est possible d'apprécier la qualité de couverture d'un opérateur à partir des caractéristiques des sites déployés. En fait, j'utilise pas mal le site de l'anfr pour connaitre les fréquences effectivement en service par site et par opérateur, mais je suis parfois surpris des couvertures effectives constatées chez certains opérateurs, saturations radio/collecte exclues. Par exemple, comme je le disais plus haut, je rencontre pas mal de zones "aucune service" chez SFR où je capte avec Orange, alors même que la densité est plus élevée côté SFR ; je me demandais donc si la qualité des antennes ou les choix techniques faits par les uns pouvaient avoir un impact sur la qualité et justifier ces constats.

 

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