Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ? (Lu 295181 fois)

letsar · « **Réponse #684 le:** 25 février 2016 à 21:10:33 »

" Les collectivités s'inquiètent du rachat de Bouygues Telecom par Orange

Alors qu'il a pris un peu de retard, le rachat de Bouygues Telecom par Orange n'est pas vraiment du goût de l'AVICCA, une association de collectivités. Ces dernières estiment être exclues des débats, alors qu'elles supportent une grande part du déploiement du très haut débit, et réclament un co-investissement dans les réseaux publics en fibre.

Le rapprochement entre Bouygues Telecom et Orange ne fait pas que des heureux. Dans un communiqué au nom explicite (« 3 opérateurs gagnants, 85% du territoire perdant ? ») publié mardi, l'association de collectivités AVICCA tire la sonnette d'alarme sur les rapports de force entre opérateurs nationaux et collectivités.

Si l'annonce du rachat, prévue pour celle des résultats annuels d'Orange mardi, a été repoussée de quelques semaines, sa perspective inquiète bien l'association. « Si les collectivités ne sont pas invitées à la table de négociation, elles sont pourtant directement concernées » estime l'AVICCA. En cause, l'attitude des opérateurs face aux réseaux d'initiative publique (RIP) et le risque d'une nouvelle perte de concurrence à trois acteurs.

Des réseaux publics qui ont besoin des FAI nationaux

Pour rappel, dans le cadre du plan France THD, qui doit amener le très haut débit à toute la population en 2022, le territoire est séparé en deux zones. D'un côté, les zones denses et immédiatement rentables sont réservées aux opérateurs privés, qui doivent y déployer la fibre à leurs frais. De l'autre côté, les 43 % de la population en zones moins denses (85 % du territoire) sont à la charge des collectivités, qui montent des réseaux d'initiative publique, subventionnés en partie par l'État.

Alors que ces réseaux commencent à sortir de terre, un problème devient de plus en plus pressant. Les fournisseurs d'accès Internet nationaux y proposent encore rarement leurs offres. Même si de petits opérateurs existent, les particuliers préfèrent attendre qu'un grand nom arrive pour s'abonner, donc se connecter au RIP.

Les petits FAI peinent notamment sur les offres TV, qui ne tiennent souvent pas la comparaison avec celle des mastodontes nationaux, même si quelques initiatives èmergent. Les grands opérateurs, de Bouygues Telecom à SFR, sont pour le moment plus occupés par les zones rentables, dont les réseaux fibre se remplissent peu à peu.

Les opérateurs viennent plus pour construire que pour connecter

Selon l'AVICCA, les opérateurs nationaux jouent sur ce besoin pour obtenir la construction des RIP, qui sont d'importants investissements. « Depuis un an, ni Bouygues ni Free ne sont venus co-investir ni même louer les réseaux publics FTTH ; quant à Orange et SFR, ils ne sont venus co-investir quasi-exclusivement que sur les réseaux publics qu’ils exploitent » décrit l'association.

Cette attitude nous avait été décrite par de nombreuses collectivités lors de notre enquête sur la lutte d'Orange contre les réseaux publics en fibre. À certains élus, le groupe explique ainsi qu'ils ne peuvent pas garantir de connecter leurs Livebox aux RIP s'ils ne les construisent pas eux-mêmes, à cause des choix techniques à effectuer. Interrogé, le groupe dèmentait ces accusations, même s'il expliquait devoir retravailler des réseaux publics avec les collectivités, avant de s'y connecter.

« Au mieux les opérateurs majeurs mettent en balance leur venue sur ces réseaux pour capter des marchés publics de construction et d’exploitation ; au pire, ils pourraient jouer l’attrition pour ceux qu’ils perdent, en retardant leur venue sur ces réseaux, espérant ainsi racheter à bas prix les sociétés qui gagnent ces marchés » affirme l'AVICCA. Cette stratégie d'attrition, si elle est anticipée, n'est pas encore avérée.

Obliger les opérateurs à co-investir, à hauteur de leur part de marché

Aux Échos, l'AVICCA et la FIRIP ont déclaré vouloir peser auprès du gouvernement pour qu'il impose certaines mesures aux opérateurs nationaux. La principale demande est que le gouvernement pousse les fournisseurs d'accès nationaux à proposer leurs services sur les réseaux d'initiative publique. « En tant qu’actionnaire d’Orange, l’État pourrait l'inciter à être davantage client des RIP » estime ainsi Etienne Dugas, le président de la FIRIP.

Dans son communiqué, l'AVICCA a une demande aussi importante : que les opérateurs investissent dans les réseaux dès qu'ils sont prêts. « Les opérateurs majeurs doivent co-investir ab initio, en proportion de leurs parts de marché, sur tous les réseaux d’initiative publique, dès lors qu’ils respectent les conditions techniques et tarifaires réglementaires » écrit l'association. Les négociations autour du rapprochement entre Bouygues et Orange seraient donc l'occasion idéale.

Il faut dire que l'enjeu est réel pour les réseaux publics. Comme nous l'expliquait Altitude Infrastructure début février, l'opérateur d'infrastructure qui compte gérer 30 % des prises fibre sur les réseaux publics, l'arrivée des FAI nationaux est un point important. « On a des modèles d'affaire avec le cas de base, si les grands opérateurs arrivent sur le réseau, et le cas dégradé » s'ils ne viennent pas, affirmait Altitude. Avec plus de 1,2 million de prises signées, le groupe estime être un interlocuteur important, même si rien n'est encore garanti. "

Le lien : https://www.nextinpact.com/news/98590-les-collectivites-sinquietent-rachat-bouygues-telecom-par-orange.htm

Nico · « **Réponse #685 le:** 25 février 2016 à 22:09:29 »

Cette actualité n'est en fait qu'un prétexte pour obtenir une tribune ou j'ai mal compris ?

turold · « **Réponse #686 le:** 25 février 2016 à 22:23:15 »

Citation de: Nico le 25 février 2016 à 22:09:29

Cette actualité n'est en fait qu'un prétexte pour obtenir une tribune ou j'ai mal compris ?

Réponse 3: les financeurs des RIP n'ont pas compris qu'à part Orange et SFR, il y a personne parmi les 4 grands en terme de primo-déploiement, pour une commune donnée. Free à la limite en ZTD, mais ne concerne pas les RIP.
BT ne fait jamais dans le primo-déploiement...

Et en suivisme, l'ordre n'est pas si différent. BT et Free von être au coude à coude dans les prochaines années en éligibilité FTTH... Si BT reste indépendant.

Snickerss · « **Réponse #687 le:** 25 février 2016 à 22:52:00 »

ByTel va avoir du mal à combler son retard, mais à 25.99 vs 37.98, les PDM vont jouer aux vases communicants.

A voir juste si c'est tenable économiquement comme équation.

On disait pareil de Free en DSL a 29.99 il y 15 ans.

tom pouce · « **Réponse #688 le:** 25 février 2016 à 22:55:22 »

Free n'a pas non plus tant perdu en PDM que ça depuis 2 ans que Bouygtel casse les prix.

alain_p · « **Réponse #689 le:** 25 février 2016 à 23:07:33 »

Grâce aux promos (ventes privées, démarchage anciens abonnés), qui ont quand même pas mal impacté son revenu moyen par abonné (ARPU).

Snickerss · « **Réponse #690 le:** 25 février 2016 à 23:13:57 »

Citation de: tom pouce le 25 février 2016 à 22:55:22

Free n'a pas non plus tant perdu en PDM que ça depuis 2 ans que Bouygtel casse les prix.

Faudrait étudier les chiffres par NRA, savoir si Orange siphonne beaucoup là ou le FTTH est présent, ou ByTel avec ses 1000 NRA dégroupés.

Il y a quand même régulièrement des VP pour maintenir les recrutements sur le fixe. 2€/mois pendant 1 an, beaucoup n'hésitent plus à passer de l'un à l'autre. Le N° de fixe n'est plus aussi important. Et avec le RIO Fixe, on risque d'avoir des facilités encourageant la méthode.

CariBoo · « **Réponse #691 le:** 26 février 2016 à 06:56:52 »

Citation de: Snickerss le 25 février 2016 à 22:52:00

ByTel va avoir du mal à combler son retard, mais à 25.99 vs 37.98, les PDM vont jouer aux vases communicants.
A voir juste si c'est tenable économiquement comme équation.
On disait pareil de Free en DSL a 29.99 il y 15 ans.

Retour vers la passé, quand ByTel a sorti cet offre, XN avait bien dit de la part de son concurrent qu'elle allait simplement siphonner tous les bénéfices que faisait encore la société. Son calcul est bon, depuis ByTel perd de l'argent tous les ans. en revanche, cela a aussi permis à ByTel d'être le plus gros recruteur de client durant (sur ADSL) durant les 8 derniers trimestres. L'air de rien, même si cela coûte un peu au début (invest réseau + Box), c'est une très bonne opération et cela rend l'opérateur bien plus solide et bien plus valorisable. Dommage pour lui que cette stratégie ait été appliquée si tard ..

Chmike · « **Réponse #692 le:** 29 février 2016 à 09:12:32 »

La VP à 2€ pour du ~10mbit/s comparée à 26€ pour 1000mbit/s chez BT, j'ai vite fait mon choix.
BT gagnerait plus de clients si son offre était connue. BT devrait distribuer des flyer dans les zones où il peut raccorder en FTTH. Ma voisine s'est fait piégée avec l'offre FTTH Orange qui impose un engagement de 12mois. Elle ne connaissait pas l'existence de l'offre BT et moi non plus. C'est en parlant avec mon voisin que je l'ai découverte. En ce qui me concerne, le siphonnage a été immédiat.

Nico · « **Réponse #693 le:** 29 février 2016 à 09:25:31 »

Citation de: Chmike le 29 février 2016 à 09:12:32

BT gagnerait plus de clients si son offre était connue.

Le souhaitent-ils vraiment ? Vu le rythme de recrutement on peut se poser la question...

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Ma voisine s'est fait piégée avec l'offre FTTH Orange qui impose un engagement de 12mois.

Du tout non.

eruditus · « **Réponse #694 le:** 29 février 2016 à 10:46:58 »

L'engagement existe sur les offres open

Nico · « **Réponse #695 le:** 29 février 2016 à 11:04:30 »

Mais n'est lié qu'à la ligne mobile ? Ou le résiliation de la ligne fixe est impossible ?