Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?  (Lu 295135 fois)

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Skender

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #636 le: 17 février 2016 à 21:55:05 »
C'est justement parce que ce n'est pas assez cher que les investissements sont considérables ... mais pas chez bouygues: chez Orange ;)

alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #637 le: 17 février 2016 à 21:59:09 »
Bah, Orange a triplé ses bénéfices en 2015, à 2.6 milliards d'euros. Il a de la marge, et n'a pas besoin de la disparition de Bouygues Telecom pour financer le FTTH.

Skender

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #638 le: 17 février 2016 à 22:02:25 »
Certes, mais ce que je veux dire par là c'est que bouygues ne pouvait pas tenir longtemps en proposant une offre à bas prix.
D'où son rachat.
Si le rachat ne se fait pas, je vois mal bouygues survivre longtemps avec des offres à 19€ et 25€...

alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #639 le: 17 février 2016 à 22:09:46 »
Il était pourtant en bonne voie de redressement (ce que les chiffres de 2015 vont peut-être confirmer), et a fait les plus gros chiffres de recrutement en fixe depuis pas mal de trimestres. Dire qu'il ne pouvait pas survivre avec ces tarifs, c'est faire des suppositions peu étayées.

Je citerais leur communiqué après le refus du rachat par Altice :
Citer
Le conseil évoque plusieurs raisons et met tout d'abord sa vision à long terme en avant. Il se dit ainsi « convaincu que le marché des télécoms est à l’aube d’une nouvelle ère de croissance portée par le développement exponentiel des usages numériques. Il considère que Bouygues Telecom est particulièrement bien placé pour bénéficier de cette croissance sachant qu’il dispose d’un avantage concurrentiel fort et durable grâce à son portefeuille de fréquences et à son réseau 4G reconnu comme l’un des meilleurs du marché. » Une manière d'indiquer qu'il ne compte pas le laisser à Free Mobile.

Mais c'est aussi sur le marché du fixe que l'opérateur estime avoir de gros atouts sur le marché actuel. Il se considère ainsi comme « l’animateur du marché du Fixe, bénéficie également de sa percée dans l’Internet Haut Débit et du lancement réussi de sa Bbox Miami sous Android. Enfin, l’accélération de la transformation de l’entreprise conduit à une structure de coûts de plus en plus compétitive. Le conseil considère que Bouygues Telecom a les moyens de retrouver à l’horizon 2017 une marge d’Ebitdaa de 25% minimum (niveau de 2011), celle-ci devant poursuivre sa progression à plus long terme. »

Communiqué repris par NextInpact en Juin dernier :
https://www.nextinpact.com/news/95531-bouygues-refuse-offre-rachat-numericable-sfr-a-l-unanimite.htm

Skender

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #640 le: 17 février 2016 à 22:15:32 »
Ce ne sont que des suppositions ;)
Personnellement, je suis persuadé que bouygues est mal barré en continuant comme ça.
N'oublions pas que c'est Martin Bouygues qui a sollicité Orange pour se faire racheter.
Pour moi, cela prouve qu'il admet ne pas pouvoir continuer seul...
Mais comme il peut pas blairer Niel et Drahi, il va toquer chez Orange.
Par contre, si au final il se fait racheter pour moins de 10 milliards (prix proposé par Drahi en 2015), il va devoir s'expliquer ;)

alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #641 le: 17 février 2016 à 22:20:23 »
Pour moi, cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas continuer tout seul, mais qu'il vise encore plus haut. Avec Bouygues Telecom, il a le 3eme ou 4eme opérateur telecom en France. A 10 milliards de prix de revente et donc d'actions, il pense pouvoir contrôler le numéro 1, Orange. Altice l'avait valorisé à ce pris, mais c'est quand même un peu surestimé.
« Modifié: 18 février 2016 à 07:37:31 par alain_p »

Nico

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #642 le: 17 février 2016 à 22:49:43 »
Ah bon, Bouygues ferait d'énormes investissements pour déployer la fibre ? Je pensais qu'ils passaient pas SFR...

Ce que je connais de leurs investissements, ce serait plutôt pour dégrouper les NRAs (programme de 1500 NRAs jusque fin 2015), dans la 4G, dans les fréquences, la Volte... Mais pas spécialement en FTTH.
Euh, le dégroupage des NRA ils "passent par Orange" si on suit ton raisonnement... Mais bon louer/co-construire c'est un investissement à mes yeux.

Rom 1

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #643 le: 18 février 2016 à 00:02:23 »
Je pense aussi que ce n'est pas un problème de perspectives d'investissements. Il est évident depuis le début que Bouygues (comme Free) ne sera pas un moteur du déploiement du FTTH. C'est Orange (et SFR avant le rachat par Patrick) qui se farcit tout le boulot et les petits opérateurs viennent par la suite se greffer dessus en payant un droit d'utilisation. On retrouve une situation identique au cuivre.

Sauf dans les ZTD où chaque opérateur est tenu de déployer sa fibre, et encore une fois Bouygues n'utilise pas le réseau FTTH de SFR mais ils ont signé un accord de co-investissement qui implique que SFR réalise le déploiement du réseau à la place de Bouygues. SFR tire donc deux fibres au lieu d'une, enfin tirait vu que Patrick ne jure que par le FTTLA.

Si Martin est allé voir Stéphane c'est parce qu'il a l'opportunité de devenir le premier actionnaire, après l’État, d'Orange et posséder un opérateur important dans le monde. Il lui faudrait des décennies ou un gros carnet de chèque pour arriver, hypothétiquement, au même résultat avec Bouygues Telecom.

Ça lui évite également d'être le dindon de la farce avec Vincent qui veut retrouver le monde des télécoms à travers Telecom Italia pour ensuite probablement mieux sauter sur Orange. Il a fait le même coup en sortant par la petite porte, en revendant Direct 8 et Direct Star au Groupe Canal+, pour mieux y revenir, par la grande porte cette fois-ci, en rachetant directement ce dernier. Martin espère réaliser la même stratégie mais avant Vincent, sinon il prend le risque de voir couler sa filiale télécom sans rien y gagner en échange.

Sans oublier TF1 qui se retrouverait bien seule dans ce groupe BTP, qui plus est atone sur le marché international des médias depuis la revente de la pépite Eurosport à Discovery. Même si parler de se séparer du Groupe TF1 paraît illusoire et incongru à la vue du poids de cette entreprise en France et l'aura qu'elle donne à sa maison-mère.

Skender

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #644 le: 18 février 2016 à 00:36:33 »

Ça lui évite également d'être le dindon de la farce avec Vincent qui veut retrouver le monde des télécoms à travers Telecom Italia pour ensuite probablement mieux sauter sur Orange. Il a fait le même coup en sortant par la petite porte, en revendant Direct 8 et Direct Star au Groupe Canal+, pour mieux y revenir, par la grande porte cette fois-ci, en rachetant directement ce dernier. Martin espère réaliser la même stratégie mais avant Vincent, sinon il prend le risque de voir couler sa filiale télécom sans rien y gagner en échange.

Martin qui finit par racheter Orange comme Vincent a racheté Canal: je lui souhaite bon courage, l'Etat le laissera jamais faire!
Déjà que l'accord achoppe en partie sur le poids de bouygues dans le futur ensemble...

Rom 1

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #645 le: 18 février 2016 à 00:39:44 »
Je n'ai jamais dit qu'il comptait racheter entièrement Orange mais devenir le principal actionnaire derrière l’État, ce qui lui sera plus profitable à long terme que Bouygues Telecom. Tant sur le plan financier que sur les synergies entre les filiales du groupe (LoRa, TF1, etc.).

Skender

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #646 le: 18 février 2016 à 00:47:29 »
Ce qui revient à dire que l'entreprise Bouygues Tel ne peut de toutes façons pas rester dans l'état où elle est aujourd'hui.
Un rachat par Free m'aurait par contre semblé plus pertinent.
Quant à Bolloré, vu l'hémorragie de clients chez Canal et sa politique éditoriale désastreuse je lui souhaite bon courage...

Rom 1

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #647 le: 18 février 2016 à 01:05:25 »
J'ai repris la vision que doit avoir Martin sinon il ne serait pas allé voir Stéphane, il doit penser que l'opportunité de prendre des parts dans Orange ne se représentera peut-être pas.

Par Free ça aurait été plus simple effectivement mais Xavier est très radin et surtout a un modèle low-cost de développement, les salariés Bouygues Telecom sont trop nombreux la casse sociale était assurée. Même si elle le sera de toute façon quelque soit le plan de rachat/partage/dépeçage.

Mais personnellement je crois que Bouygues Telecom est encore viable et a de l'avenir. Il aurait été intéressant, notamment, d'attendre la fin de l'itinérance Free sur le réseau Orange. Il y a aussi d'autres éléments qui peuvent changer la donne. Si la situation reste en l'état, je ne parierais pas sur l'opérateur (excepté Orange) qui sera aux abois, ou du moins dont la pertinence sur le marché posera question, dans quelques années.