Auteur Sujet: Commentaires sur "Des faits et des chiffres par Hammett" (Lu 58881 fois)

alain_p · « **Réponse #96 le:** 04 septembre 2019 à 19:02:55 »

Oui, 84.10 € ce soir, je crois qu'ils sont à leur plus bas historique depuis 8 ans. J'espère que cela sera un électrochoc salutaire, et qu'ils vont revoir enfin leur politique de prix.

Le problème, c'est l'investissement en Italie, qui engloutit plein de cash, et Free a augmenté ses prix en espérant que cela apporterai ce cash tant nécessaire. Ils ont fait la même erreur (box premium et plein de contenus) qu'Altice en 2015. Le marché est trop concurrentiel pour que de telles offres rencontrent un large public. Et quand on voit l'ARPU, on voit qu'il n'augmente pas beaucoup. Seules les ventes de Devialet ont apporté du cash, mais la marge dessus n'est peut-être pas si grosse que cela (il faut payer le fournisseur, et l'organisme de crédit...). Et avec maintenant la possibilité de migrer en Delta S, elles vont certainement fléchir.

chantoine · « **Réponse #97 le:** 04 septembre 2019 à 20:28:46 »

Niel a cassé le marché en essayant de couler un concurrent, et voudrait maintenant trouver de la rentabilité, car c'est lui qui a le plus gros mur d'investissements en face.

Il a perdu la main.

alain_p · « **Réponse #98 le:** 04 septembre 2019 à 21:15:36 »

Il n'a voulu couler personne. Il a cherché à gagner des parts de marché, en tant que nouvel entrant, par des offres d'un meilleur rapport qualité/prix que ce qui était offert alors. Et il y avait de la marge...

Mais il a aussi voulu financer le déploiement sur le mobile (augmentation des prix à la sortie de la v6 et attaqué pour cela par Bouygues Telecom surle fixe), et maintenant l'Italie, mais où les prix étaient bien plus bas qu'avant son arrivée en France, et donc où il a des investissements énormes, et peu de marges avec des abonnements à 7/8 €.

Ils ne s'attendaient probablement à l’envolée des enchères en Italie, mais tout de même, je me demande qui a fait l'étude de marché avant de décider d'investir en Italie...

chantoine · « **Réponse #99 le:** 04 septembre 2019 à 21:53:27 »

Citation de: alain_p le 04 septembre 2019 à 21:15:36

Il a cherché à gagner des parts de marché, en tant que nouvel entrant, par des offres d'un meilleur rapport qualité/prix que ce qui était offert alors.

Dans "rapport qualité / prix" il y a (accessoirement) la qualité.

Et désolé, le rapport n'a pas changé. Le prix a chuté, certes, mais en sacrifiant la qualité. Il ne faut pas oublier qu'à part les speedtests, non bridés, les débits possibles sur l'itinérance étaient minables.

Sur l'Italie, je suis d'accord. C'était suicidaire d'y aller sans être fort sur son marché national, a minima.

alain_p · « **Réponse #100 le:** 04 septembre 2019 à 22:04:48 »

Il y a "rapport qualité/prix". En 2002, Free a sorti un forfait ADSL (512 kb/s, et oui, cela ne rajeunit pas), à 30 €, sans engagement, contre le même chez Orange à 45 €. Pour le mobile, Free a sorti un forfait 3G avec appels illimités, 3 Go de données (pareil, pourtant c'était il y a 7 ans, en 2012) à 16/20 €, et un forfait 20 h de communications pour 0/2 €. A l'époque un tel forfait appel illimités/data 3 Go, c'était plutôt dans les 40 € chez la concurrence.

Et en plus, il était en itinérance 2G/3G sur le réseau Orange, le réseau mobile le plus étendu. Donc oui, il avait bien le meilleur rapport qualité prix, d'ailleurs sinon, il n'aurait pas conquis aussi vite tant de parts de marché.

Maintenant avec la baisse des prix chez tous, et la 4G, ou les trois concurrents sont bien plus déployés, ce n'est plus la même chose.

Jojo78 · « **Réponse #101 le:** 04 septembre 2019 à 22:12:51 »

Citation de: alain_p le 04 septembre 2019 à 22:04:48

Il y a "rapport qualité/prix". En 2002, Free a sorti un forfait ADSL (512 kb/s, et oui, cela ne rajeunit pas), à 30 €, sans engagement, contre le même chez Orange à 45 €.

Tu dois avoir la mémoire courte concernant la qualité.
Tu ne te souviens pas des excuses de type 'victimes de notre succès....' pour excuser le fait qu'ils achetaient des capas de collecte en retard par rapport au développement?
Combien de fois a-t-il fallu supporter les saturations en soirée?

En fait rien ne change, ils ont toujours eu une politique de low cost dans tous les sens du terme...

alain_p · « **Réponse #102 le:** 04 septembre 2019 à 22:15:09 »

Citation de: Jojo78 le 04 septembre 2019 à 22:12:51

Tu dois avoir la mémoire courte concernant la qualité.
Tu ne te souviens pas des excuses de type 'victimes de notre succès....' pour excuser le fait qu'ils achetaient des capas de collecte en retard par rapport au développement?
Combien de fois a-t-il fallu supporter les saturations en soirée?

En fait rien ne change, ils ont toujours eu une politique de low cost dans tous les sens du terme...

Et malgré tout, ils ont gagné des millions d'abonnés, ils sont forts

Et pourtant, au départ, ils ne faisaient même pas de pub...

willemijns · « **Réponse #103 le:** 04 septembre 2019 à 22:45:03 »

sauf qu'en 2019, il veulent plus trop faire de low-cost.... cf DELTA et la non volonté de proposer le forfait mobile intermediaire de façon permanente...

"il l'SFR cet opérateur au carré rouge jouer la corde RED" des faibles marges en activant un forfait intermédiaire à 10€/40GB... BoT suit sans trop s'inquieter car martin pourra mettre au pot.... orange fait ce qu'il lui plait..

ILIAD veut jouer une sorte de milieu de gamme pour pas trop sacrifier les marges en sachant qu'avec des ventes privées "je t'aime moi non plus" il fait un peu de low-cost sans en avoir l'air....

chantoine · « **Réponse #104 le:** 05 septembre 2019 à 06:34:27 »

Citation de: alain_p le 04 septembre 2019 à 22:04:48

Et en plus, il était en itinérance 2G/3G sur le réseau Orange, le réseau mobile le plus étendu. Donc oui, il avait bien le meilleur rapport qualité prix, d'ailleurs sinon, il n'aurait pas conquis aussi vite tant de parts de marché.

Le meilleur prix, oui. J'ai l'impression que tu n'as jamais regardé ce que tu obtenais en itinérance...

Et pour les parts de marché, sachant que la proportion de 0/2€ au départ était ultra majoritaire (3/4 ?), c'était de la poudre aux yeux.

eruditus · « **Réponse #105 le:** 05 septembre 2019 à 09:00:52 »

Citation de: alain_p le 04 septembre 2019 à 21:15:36

Il n'a voulu couler personne.
...

L'historique du déploiement du réseau de Free Mobile montre exactement l'inverse.

Hammett · « **Réponse #106 le:** 05 septembre 2019 à 09:14:49 »

Citation de: eruditus le 05 septembre 2019 à 09:00:52

L'historique du déploiement du réseau de Free Mobile montre exactement l'inverse.

C'est le moins que l'on puisse dire. C'est pas un philanthrope non plus.

joel19 · « **Réponse #107 le:** 05 septembre 2019 à 11:35:08 »

Citation de: alain_p le 04 septembre 2019 à 22:04:48

Il y a "rapport qualité/prix". En 2002, Free a sorti un forfait ADSL (512 kb/s, et oui, cela ne rajeunit pas), à 30 €, sans engagement, contre le même chez Orange à 45 €.

Les débuts de free dans l'ADSL ont été chaotiques, auriez-vous perdu la mémoire ? Les commentaires sur grenouille et ailleurs étaient particulièrement "acides ", doux euphémisme pour flot d'insultes.

https://www.nextinpact.com/archive/Free_et_Grenouillecom_explication.htm

Citer

Pour le mobile, Free a sorti un forfait 3G avec appels illimités, 3 Go de données (pareil, pourtant c'était il y a 7 ans, en 2012) à 16/20 €, et un forfait 20 h de communications pour 0/2 €. A l'époque un tel forfait appel illimités/data 3 Go, c'était plutôt dans les 40 € chez la concurrence.

Et en plus, il était en itinérance 2G/3G sur le réseau Orange, le réseau mobile le plus étendu. Donc oui, il avait bien le meilleur rapport qualité prix, d'ailleurs sinon, il n'aurait pas conquis aussi vite tant de parts de marché.

~~Et en plus~~ ! heureusement qu'il y avait l'itinérance et un réseau étendu de qualité. Les gens ~~vont~~ allaient chez free pour le PRIX pas pour la qualité. Sinon c'est 2 H et non 20.

Citer

Maintenant avec la baisse des prix chez tous, et la 4G, ou les trois concurrents sont bien plus déployés, ce n'est plus la même chose.

Cela fait 7 ans que Free a sorti ses 2 forfaits qui a l'époque ont paru une bonne idée, le problème est que les smartphones ont déferlés sur le marché, free mobile n'a rien vu, n'a pas bougé et maintenant ils sont coincés, immobiles comme un lapin devant des phares.

Le forfait 2h/2€ ne convient plus à des dizaines de milliers de clients, le forfait 100 GO/20 € est jugé trop important, trop cher et mis à part une promo temporaire, rien ne bouge.

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