Auteur Sujet: CAPS : Le Plateau de Saclay fibré à 90% en 2013 et 100% en 2016  (Lu 65529 fois)

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turold

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CAPS : Le Plateau de Saclay fibré à 90% en 2013 et 100% en 2016
« Réponse #36 le: 17 juin 2014 à 23:16:39 »
D'après l'Insee, grosso modo, il y a 2,58 habitants par foyers (Population/nb de ménage) (http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees/esl/comparateur.asp?codgeo=dep-91)

Effectivement, il y a 50776 habitants au dernier recensement de la CAPS, d'où les 19400 prises adressables. Pour ça on est effectivement pas loin du compte.

Pour en revenir au petit calcul économique, avec ce taux de remplissage, même sur l'intégralité des prises éligibles, on sera à  22 400 000 / (25*12*6666) = 12,50 E par prise par mois (sans compter les éventuels taux d’intérêts et tout le tsoin tsoin ..), il va falloir sacrement remplir le réseau pour que son coût devienne moins onéreux que la redevance actuelle du cuivre (je crois 9E par mois) .. je continue donc à penser que le taux de 30% dans les premières zones n'est pas si formidable que ça.

Pour les habitants, juste une précision, pour éviter la confusion auprès des lecteurs. C'est la CAPS THD. Soit la CAPS moins Orsay, Palaiseau et Les Ulis.

Dans "pas loin du compte", je suppose que tu prends en compte que ça date de 2011, n'est-ce pas?

Pour se faire une conclusion, ce n'est peut être pas la joie économique. Mais temps que l'ADSL/RTC continuera d'exister, on ne dépassera les 30% qu'avec le changement des mentalités et des habitudes.
Dans ma famille, je suis vraiment le seul à penser que la fibre est mieux que l'adsl. Les autres c'est "2Mb/s c'est suffisant", "le forfait fibre est trop cher par rapport à ce que je paye en ADSL", etc. Y compris dans ma génération, la fibre ne fait pas l'unanimité dans ma famille. Je suis vraiment seul à en vouloir...

lowfab

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CAPS : Le Plateau de Saclay fibré à 90% en 2013 et 100% en 2016
« Réponse #37 le: 17 juin 2014 à 23:45:22 »
Pour les habitants, juste une précision, pour éviter la confusion auprès des lecteurs. C'est la CAPS THD. Soit la CAPS moins Orsay, Palaiseau et Les Ulis.

Dans "pas loin du compte", je suppose que tu prends en compte que ça date de 2011, n'est-ce pas?

Pour se faire une conclusion, ce n'est peut être pas la joie économique. Mais temps que l'ADSL/RTC continuera d'exister, on ne dépassera les 30% qu'avec le changement des mentalités et des habitudes.
Dans ma famille, je suis vraiment le seul à penser que la fibre est mieux que l'adsl. Les autres c'est "2Mb/s c'est suffisant", "le forfait fibre est trop cher par rapport à ce que je paye en ADSL", etc. Y compris dans ma génération, la fibre ne fait pas l'unanimité dans ma famille. Je suis vraiment seul à en vouloir...

Je suis assez d'accord avec toi ... la fibre n’intéresse que les gros consommateurs de bande passante  ::) et après c'est éventuellement la TV qui peut motiver les plus anciens.
Et à la limite tant mieux vu que l'on partage une fibre pour 32 abonnés entre le PM et NRO  :P (sur le réseau de la CAPS)

Altair1491

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« Réponse #38 le: 18 juin 2014 à 08:49:55 »
Là je ne suis pas d’accord ... heureusement que les collectivités se saisissent du sujet car si on ne compte que sur les opérateurs, la fibre n'est pas près d'être deployées. Surtout qu'avec une DSP, au final, le réseau appartient à la collectivité et non à un opérateur.

Dans le cas particulier de la DSP de la CAPS attribuée à Orange, je ne pense pas qu'au final le réseau appartienne à la collectivité, car Orange n'aurait pas signé un contrat avec des biens de retour. D'ailleurs, c'est son propre réseau de collecte qui est utilisé pour ce projet.

Pour une DSP plus traditionnelle, effectivement il y a des biens de retour prévus en fin de concession pour la collectivité.

lowfab

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« Réponse #39 le: 18 juin 2014 à 09:10:30 »
Qu'est qu'une DSP traditionnelle ?

La DSP de la CAPS comme celle de la CA2E ou plutôt celle du Sipperec prévoit les biens de retour.

Pour la petite histoire, Tudor (entreprise délégataire qui pose la fibre de la DSP CA2E) était en compétition avec Orange pour la DSP de la CAPS.

lowfab

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« Réponse #40 le: 18 juin 2014 à 09:31:55 »
Suite à nos questionnement d'hier soir ...

Questions à Monsieur Chenevarin ...

Bonjour ...

Suite à votre article ... les 30% de pénétration c'est bien le ratio 2000 abonnés / 6810 logements éligibles ?

Peut-on dire que 35 % du réseau est déployé (6810 logements éligibles sur 19400 prises adressables) ?

Cordialement

Réponse

Oui tout à fait.

Pour le deuxième point il faut dire  35% des prises raccordables (et non pas du réseau car il est déployé partout en prises adressables)

Altair1491

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« Réponse #41 le: 18 juin 2014 à 10:21:16 »
Qu'est qu'une DSP traditionnelle ?

La DSP de la CAPS comme celle de la CA2E ou plutôt celle du Sipperec prévoit les biens de retour.

Pour la petite histoire, Tudor (entreprise délégataire qui pose la fibre de la DSP CA2E) était en compétition avec Orange pour la DSP de la CAPS.

Une DSP "traditionnelle" est une DSP qui est signée avec un opérateur d'infrastructure qui réalise notamment le réseau de collecte dans le cadre de la DSP, ce qui n'est pas le cas dans celle de la CAPS, puisque c'est Orange qui amène son propre réseau.

Ce réseau de collecte reste la propriété d'Orange qui l'a entièrement financé et par conséquent ne sera jamais comptabilisé dans les biens de retour !

C'est pourquoi, j'aimerais connaître la liste des biens de retours qui retournent effectivement à la CAPS ?

Pour le reste du commentaire sur la "petite" histoire, je ne préfère pas en parler ici.

turold

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« Réponse #42 le: 18 juin 2014 à 16:37:48 »
Je suis ce dossier depuis les débuts de la DSP ... travaillant à la Mairie de Vauhallan à l'époque et ayant contribué à mon niveau à apporter de l'info pour l'élaboration du dossier de la DSP

Cela me fait penser.
J'ai recherché récemment l'appel d'offre, et l'attribution pour cette DSP, sur le site des marchés publics, le site de l'agglomération de la CAPS, et celui de la CAPS THD.
Leurs moteurs de recherche internes n'ont pas donné de résultats, ou pas ceux voulus.
Une idée sur où sont ces documents?
Si j'ai cherché aux bons endroits, il y un problème, soit de permissions, soit de mes mots-clés, soit des moteurs de recherche internes.

lowfab

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« Réponse #43 le: 18 juin 2014 à 20:10:29 »
on ne publie jamais un marché publique ou une DSP ... par contre il est normalement communicable sur demande à la collectivité

CariBoo

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« Réponse #44 le: 18 juin 2014 à 21:51:47 »
Enfin bon, je vais encore faire mon rabat-joie mais je ne sais pas si on peut vraiment parler d'une DSP pour la CAPS.

Si on reprend les chiffres, on parle tout de même d'une DSP, pour 50776 habitants sur une population de 125 000 h, ça fait que 40 % de la population. Sur ce point aussi c'est limite d'un point de vue intellectuel .. surtout que 100% des habitants financent la DSP.
Vraiment, d'un point de vue citoyen lambda, je me demande si c'est de l'argent correctement investi et si c'était à l'interco de payer ce type de prestation.

Maintenant, c'est vrai qu'il va falloir attendre l'Usage qui va éveiller le besoin d'avoir une connexion THD (la 4k à la tv ?  les objets connectés ? ..) pour que la demande du grand publique se fasse et que la concurrence puisse reprendre ses droits.
J'espère juste que l'investissement mis dans ce projet sera pérenniser et qu'il n'y aura pas besoin de construire autre chose en parralèle dans les 25 prochaines années.   ???

eric957

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CAPS : Le Plateau de Saclay fibré à 90% en 2013 et 100% en 2016
« Réponse #45 le: 19 juin 2014 à 00:19:59 »
Maintenant, c'est vrai qu'il va falloir attendre l'Usage qui va éveiller le besoin d'avoir une connexion THD (la 4k à la tv ?  les objets connectés ? ..) pour que la demande du grand publique se fasse et que la concurrence puisse reprendre ses droits.
J'espère juste que l'investissement mis dans ce projet sera pérenniser et qu'il n'y aura pas besoin de construire autre chose en parralèle dans les 25 prochaines années.   ???

C'est vrai que 200 Mbit/s c'est trop pour les usages actuels. 1 Mbit/s ça va pour le mail, le web, ok. Mais c'est l'équivalent du Minitel d'il y a 25 ans. Les usages, aujourd'hui, c'est:
  • plusieurs ordis et tablettes à la maison
  • les pages web qui ont grossi d'environ x10 en 10 ans
  • certains usages très gourmands comme l'impression de photos en ligne (remonter 200 photos, c'est une nuit à 2 Mbit)
  • la distribution de logiciels et les mises à jour qui ne se font presque plus qu'en ligne: à 2 Mbit, un jeu met plusieurs jours à descendre
  • enfin et surtout, de la vidéo partout: ls VOD, le replayTV, les chaînes Youtube, Skype, etc, etc
Sinon, et j'ai utilisé cet argument  pour faire accepter la fibre dans ma résidence, ce qui est très convainquant est la valorisation du bien immobilier. On se rend bien compte qu'un logement où le débit est limité à 1 Mbit/s, va de plus en plus subir une décote. A combien peut se monter cette décote, cela donne une idée de la rentabilité de l'investissement.

Dans la CAPS, pas mal de quartiers sont délaissés avec des débits encore bien inférieurs à 2 Mbit/s, ce qui est en dissonance avec l'image de modernité du plateau, et est source de frustrations grandissantes. C'est une question de cohérence, et de solidarité. Les habitants qui estiment "payer pour les autres" sont juste les chanceux qui habitent à côté du NRA, ou dans une ville couverte gratuitement. Réjouissons-nous simplement qu'il y ait eu de tels déploiement dans la CAPS, ça nous a évité de financer un déploiement partout.

Au départ la CAPS envisageait plutôt une "montée en débit" avec la fibre localisée à certains endroits seulement; c'est Orange qui a proposé le FTTH partout. Le FTTH donne beaucoup de marge pour l'avenir, aussi bien par le débit disponible dès aujourd'hui, que pour la facilité à l'augmenter encore à l'avenir (et oui, y compris avec le GPON d'Orange). C'est un investissement à très long terme, le fait que Orange l'ait proposé tend à justifier qu'il soit plus rentable.
« Modifié: 19 juin 2014 à 09:12:29 par eric957 »

CariBoo

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« Réponse #46 le: 03 juillet 2014 à 23:03:13 »
Et voici quelques nouvelles fraîches ..

http://www.capstreshautdebit.fr/?8653-prises-raccordables-sur-le

Désormais c'est donc 8650 foyers qui peuvent bénéficier de la fibre pour cette partie de la Caps. Vraisemblablement, les équipes qui déploient sont efficaces, puisque ça fait 1800 prises de plus en un mois ! A ce rythme la, on pourrait presque rêver que la fin du déploiement de la zone coïncidera avec la venue père noël 2014 !!  ;D ;D

eric957

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CAPS : Le Plateau de Saclay fibré à 90% en 2013 et 100% en 2016
« Réponse #47 le: 04 juillet 2014 à 00:42:47 »
A ce rythme la, on pourrait presque rêver que la fin du déploiement de la zone coïncidera avec la venue père noël 2014 !!  ;D ;D

Non car pour l'aérien ce sera plus long, 2015 par chez moi (en zone prioritaire).