Auteur Sujet: Problèmes récurrents sur le réseau Axione  (Lu 435517 fois)

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Hugues

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1080 le: 16 avril 2020 à 15:32:26 »
Tout à fait d'accord.

guifort

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1081 le: 16 avril 2020 à 15:40:34 »
Pour le coup il y a Techcrea qui doit théoriquement arriver sur Axione https://lafibre.info/cap-fibre/appel-a-manifestation-projet-de-degroupage-du-reseau-axione/ et la ça sera du Passif.


caaptusss

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1082 le: 17 avril 2020 à 17:54:42 »
Malheureusement, Internet est une grande chaine d'équipements qui doivent tous être dimensionnés correctement.

K-Net a beau avoir un meilleur peering, mais si la collecte fait défaut, cela revient au même que Free qui, lui, à l'inverse, peine sur les interconnexions entre opérateurs.

D'où mon incompréhension que K-Net n'investisse pas dans du passif (qui rentre dans le bilan comptable) pour toucher la prise 2x moins cher (/mois), et éliminer ces problèmes de collecte définitivement. 5% de co-invest de tout le réseau, cela ne me parait pas insurmontable.

Pourquoi ils ne le font pas ? Parce qu'ils ont fais le choix d'avoir une couverture nationale le plus rapidement possible, et le seul moyen d'y arriver est d'industrialiser et standardiser l'utilisation de collectes actives partout ou cela est possible.
C'est un choix purement politique, mais aussi économique.
Déployer du passif dans le 59/62, chez Techcréa, ça va nous couter environs 150 k€ / NRO, et y en a environs 80 des NRO. Je vous laisse faire le calcul. C'est pas tant l'adduction ou les équipements qui vont couter cher, mais la mise à disposition des liens NRO/PM qui coutent cher, et qui sont nombreux (en moyenne, 20 PM par NRO en zone rurale).

Donc y a un moment donné, il faut faire un choix. Soit continuer sur la politique de collecte, soit se lancer dans le passif. Mais si ils le font, ça sera pas au niveau national, ça serait très très couteux.
Aller, encore un peu de patience, on arrive.. Enfin, si les commerciaux Axione répondent à mes mails un jour, car là, j'suis pas près d'avoir une clé de NRO...

Steph

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1083 le: 17 avril 2020 à 18:01:31 »
Aller, encore un peu de patience, on arrive.. Enfin, si les commerciaux Axione répondent à mes mails un jour, car là, j'suis pas près d'avoir une clé de NRO...
Dans certains secteurs, il parait qu'il n'y a pas besoin de clef... ;)

adrien62

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1084 le: 17 avril 2020 à 19:18:23 »
Le mien était grand ouvert si tu veux 😂

Optix

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Problèmes récurrents sur le réseau Axione
« Réponse #1085 le: 17 avril 2020 à 19:33:07 »
Pourquoi ils ne le font pas ? Parce qu'ils ont fais le choix d'avoir une couverture nationale le plus rapidement possible, et le seul moyen d'y arriver est d'industrialiser et standardiser l'utilisation de collectes actives partout ou cela est possible.
Je suis d'accord, mais ca n'empêche pas faire un peu de passif à certains endroits précis (comme ils l'ont déjà fait d'ailleurs).

C'est un choix purement politique, mais aussi économique.
Déployer du passif dans le 59/62, chez Techcréa, ça va nous couter environs 150 k€ / NRO, et y en a environs 80 des NRO. Je vous laisse faire le calcul. C'est pas tant l'adduction ou les équipements qui vont couter cher, mais la mise à disposition des liens NRO/PM qui coutent cher, et qui sont nombreux (en moyenne, 20 PM par NRO en zone rurale).
Je ne connais pas la zone concernée. Ce que je sais, c'est que les réseaux FTTH autour de moi, où je suis présent, on paye uniquement le "last-mile" (donc du PM à l'abonné), le reste on retire nos fibres, et on n'utilise évidemment pas leurs NRO (qui coûtent cher je l'avoue). Ca fait que les coûts mensuels sont extrêmement faibles et qu'on dégage de la marge à fond.
Le reste (le 5% de co-invest, matos, fibres tirées), c'est de l'investissement, ça rentre dans le bilan, financé avec un emprunt (qui coûte que dalle).

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Enfin, si les commerciaux Axione répondent à mes mails un jour, car là, j'suis pas près d'avoir une clé de NRO...
Tu peux vraiment pas faire autrement pour ramener les abonnés sur un POP à toi, quitte à utiiser des optiques plus puissantes ?

Nico

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« Réponse #1086 le: 17 avril 2020 à 20:24:55 »
Je ne connais pas la zone concernée. Ce que je sais, c'est que les réseaux FTTH autour de moi, où je suis présent, on paye uniquement le "last-mile" (donc du PM à l'abonné), le reste on retire nos fibres, et on n'utilise évidemment pas leurs NRO (qui coûtent cher je l'avoue). Ca fait que les coûts mensuels sont extrêmement faibles et qu'on dégage de la marge à fond.
Quand tu mets 32-128 abonnés sur un NRO<>PM, la rentabilité doit être plus loin. Ça explique sans doute qu'à priori les 4 gros opérateurs les louent à Axione sur ce RIP.

caaptusss

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« Réponse #1087 le: 17 avril 2020 à 23:14:32 »
Je suis d'accord, mais ca n'empêche pas faire un peu de passif à certains endroits précis (comme ils l'ont déjà fait d'ailleurs).
Je ne connais pas la zone concernée. Ce que je sais, c'est que les réseaux FTTH autour de moi, où je suis présent, on paye uniquement le "last-mile" (donc du PM à l'abonné), le reste on retire nos fibres, et on n'utilise évidemment pas leurs NRO (qui coûtent cher je l'avoue). Ca fait que les coûts mensuels sont extrêmement faibles et qu'on dégage de la marge à fond.
Le reste (le 5% de co-invest, matos, fibres tirées), c'est de l'investissement, ça rentre dans le bilan, financé avec un emprunt (qui coûte que dalle).
Tu peux vraiment pas faire autrement pour ramener les abonnés sur un POP à toi, quitte à utiiser des optiques plus puissantes ?

Alors, raccorder les PM, oui, on peut évidemment le faire et on en fera le maximum puisqu'on a également nos propres NRO un peu partout dans la région. Cependant, en zone rurale, et c'est la majorité du territoire des Hauts de France, il faut admettre que les liens NRO/PM peuvent être sacrément long. Au delà du problème du laser, il y a une vraie problématique de passage en génie civil Orange, qui est rendu très compliqué car Axione ne remet pas de ficelle (dans la quasi majorité des tirages), et que lors de tirage en conduite cassée, ils font une fouille juste pour passer leur câble sans réparer le GC et referment illico. Du coup quand on veut passer ...
Bref, ça en devient très complexe, surtout quand les 4 gros s'amusent à passer aussi vers les PM. Ils te déploient des 288 fibres ou bien plus gros à coté de nos petits 48 ou 36 Fo, et dans 99.99 % des cas, ils arrachent nos câbles.
Bref, c'est un sujet très complexe, et pour un alternatif, le choix n'est pas si évident que ça.

Bon, dans les grandes villes, c'est plus simple, c'est souvent de la zone AMII. Une baie dans le NRA/NRO d'Orange pour pas trop cher (merci l'AOTA d'avoir pété les primes d'assurances d'Orange), et on tire assez facilement tous nos câbles vers les PM, les distances sont très soft et il y a souvent des alternatives en cas de conduite cassée.

Une autre problématique concerne la technologie et le niveau de multiplexage qu'on va choisir. Je vais pouvoir fournir un débit vraiment décent à mes clients. Du coup, je pars sur des split de x16 ou grand max x32. Au delà, je considère que c'est se foutre de la gueule du client. Du coup, plus de liens NRO/PM, ou plus de capacité à déployer vers les gros PM, et donc, encore plus de couts.
Cout qui se répercutera sur le prix de l'abonnement. Mais au moins, le mec a une vraie connexion, neutre, avec un SAV local à dispo (suffit de voir mon twitter pour comprendre le luxe que c'est).

Passionnant le métier d'opérateur non ? :D

Nico

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« Réponse #1088 le: 17 avril 2020 à 23:33:54 »
Bref, ça en devient très complexe, surtout quand les 4 gros s'amusent à passer aussi vers les PM. Ils te déploient des 288 fibres ou bien plus gros à coté de nos petits 48 ou 36 Fo, et dans 99.99 % des cas, ils arrachent nos câbles.
On ne doit pas parler des mêmes opérateurs là.

Optix

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« Réponse #1089 le: 18 avril 2020 à 16:53:50 »
Alors, raccorder les PM, oui, on peut évidemment le faire et on en fera le maximum puisqu'on a également nos propres NRO un peu partout dans la région. Cependant, en zone rurale, et c'est la majorité du territoire des Hauts de France, il faut admettre que les liens NRO/PM peuvent être sacrément long. Au delà du problème du laser, il y a une vraie problématique de passage en génie civil Orange, qui est rendu très compliqué car Axione ne remet pas de ficelle (dans la quasi majorité des tirages), et que lors de tirage en conduite cassée, ils font une fouille juste pour passer leur câble sans réparer le GC et referment illico. Du coup quand on veut passer ...
Bref, ça en devient très complexe, surtout quand les 4 gros s'amusent à passer aussi vers les PM. Ils te déploient des 288 fibres ou bien plus gros à coté de nos petits 48 ou 36 Fo, et dans 99.99 % des cas, ils arrachent nos câbles.
Bref, c'est un sujet très complexe, et pour un alternatif, le choix n'est pas si évident que ça.
Ok, merci pour tes éclaircissements. Je suis ravi que tu choisisses effectivement de tirer jusqu'au PM dans la mesure du possible. ;)

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Une autre problématique concerne la technologie et le niveau de multiplexage qu'on va choisir. Je vais pouvoir fournir un débit vraiment décent à mes clients. Du coup, je pars sur des split de x16 ou grand max x32. Au delà, je considère que c'est se foutre de la gueule du client. Du coup, plus de liens NRO/PM, ou plus de capacité à déployer vers les gros PM, et donc, encore plus de couts.
Cout qui se répercutera sur le prix de l'abonnement. Mais au moins, le mec a une vraie connexion, neutre, avec un SAV local à dispo (suffit de voir mon twitter pour comprendre le luxe que c'est).
Se foutre de la gueule du client me semble exagéré.

Là où je suis, on pose des splitters 1:64, et on a quasiment rempli un splitter... Croit-le ou non, mais c'est ultra loin de saturer. Le port GPON (qui a une capa de 2.5Gbps), bah la soixantaine de gens tournent autour de 100 à 150 Mbps, et je vois des pics à 500/700 Mbps pendant quelques minutes (ouvert au gigabit). Quant à l'upload, inutilisé de chez inutilisé, sauf par une personne adepte du P2P (mais là aussi c'est pas ouf en mpbs). La TV est véhiculée en overlay (1550nm), donc je parle en débit Internet pur.

Après, tous les abonnés ne sont pas de gros téléchargeurs en puissance. Sur ton split, tu auras peut-être 1 ou 2 pompeurs qui taperont à fond, mais sans plus, le reste ce sera une conso normale, avec un peu de VOD, un peu de mises à jour, c'est tout. Là où il ne faut pas déconner, c'est à la sortie du bestiau avec des cartes 10G dans le buffet.

En tout cas, je respecte ton choix et ta vision d'apporter un Internet de qualité, c'est sur ça qu'on peut se démarquer d'un Orange avec OTI, d'un Free qui ne voit plus que la moitié de l'Internet, etc, et on est tous intéressés par tes évolutions (tous je sais pas mais moi oui ;) )

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« Réponse #1090 le: 19 avril 2020 à 14:31:25 »
Tiens ca change de d'habitude, normalement c'est le soir que c'est pourri, aujourd'hui c'est en pleine après midi un dimanche !!!

ping 8.8.8.8

Envoi d’une requête 'Ping'  8.8.8.8 avec 32 octets de données :
Réponse de 8.8.8.8 : octets=32 temps=81 ms TTL=56
Réponse de 8.8.8.8 : octets=32 temps=72 ms TTL=56
Réponse de 8.8.8.8 : octets=32 temps=68 ms TTL=56
Réponse de 8.8.8.8 : octets=32 temps=77 ms TTL=56

Statistiques Ping pour 8.8.8.8:
    Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
    Minimum = 68ms, Maximum = 81ms, Moyenne = 74ms

buddy

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« Réponse #1091 le: 19 avril 2020 à 14:32:39 »
Tiens ca change de d'habitude, normalement c'est le soir que c'est pourri, aujourd'hui c'est en pleine après midi un dimanche !!!
Quelle est la météo ?
Parce qu'en ce moment lundi, mardi ou dimanche, tout le monde est à la maison..