Auteur Sujet: Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux  (Lu 924 fois)

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obscur_moirage

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« le: 01 août 2024 à 22:32:15 »
Bonjour à tous,

J'espère poster au bon endroit, c'est mon premier message sur ce forum qui me semble etre une mine d'or !

Voilà ma situation :
J'habite dans un immeuble au 8e. J'ai également un "atelier" au 2nd sous-sol.
J'ai eu l'opportunité de tirer une fibre entre mon appartement et ma aelier ce qui m'a permis de déplacer de nombreux équipements (NAS, domotique, ...)
Actuellement les deux réseaux sont reliés par des médias adapateur elfcam basiques.
La partie "internet" est dans l'appart avec ma freebox revolution et mon routeur "maison" (un tiny lenovo) pfsense.
La partie "utilitaire" est à l'atelier avec mon NAS et plusieurs machines (Zoneminder, Jellyfin...)
Il y a environ 70m de filbre entre les deux, j'ai cablé moi-meme les extrémités avec des connecteurs rapides (pas terrible j'imagine)

J'envisage deux modifications :

1- Pour de meilleures performances ; Remplacer mes medias-adapters par des switchs plus performants, et ainsi avoir un lien 10gb entre l'atelier et mon appartement.
Cela me permettrait des terminaisons 10gb en DAC pour mon NAS et du 2.5gb pour les équipements compatibles dans mon appartement.
J'imagine me diriger vers des produits "similaires" au XGS1010-12 Zyxel en lieu et place de mes switchs actuels et des médias-adapater (à voir si je peux trouver dans un budget plus réduit)
Puis-je partir sur cette solution sans passer une nouvelle fibre ?
Ai-je fais l'impasse sur des points notables ?

2- Dans l'idéal j'aimerais aussi déplacer ma freebox dans l'atelier.
Là où elle se trouve dans l'appartement, cela m'oblige à avoir mon routeur "maison" pfsense à coté, et ces deux machines chauffent bcp en plus de ne pas etre accessible.
J'imagine que pour faire une telle chose il faut tirer une seconde fibre pour "rallonger" la jarretìère d'origine..
Mais peut-on aller jusqu'à +70m ?

Merci de votre lecture !

Ci-après les schémas explicatifs.


artemus24

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #1 le: 05 août 2024 à 18:48:26 »
Salut obscur_moirage et bienvenue dans le forum lafibre.info. :)

Citation de: obscur_moirage
Actuellement les deux réseaux sont reliés par des médias adapateur elfcam basiques.
Tu as juste fait une extension en utilisant de la fibre optique pour relier ton appartement à ton second sous-sol.
C'est le même réseau en espérant que tu utilises la même plage d'adresses IPv4 et IPv6.

Citation de: obscur_moirage
Il y a environ 70m de filbre entre les deux, ...
La fibre optique de type monomode est limité à plusieurs Kilomètres. Pas de problème dans la limite d'utilisation.
A l'inverse, le câblage éthernet doit être <100m et prendre plutôt de la catégorie 6A ou 7.

Citation de: obscur_moirage
..., j'ai cablé moi-meme les extrémités avec des connecteurs rapides (pas terrible j'imagine)
Je suppose que tu ne pouvais pas faire autrement que de sectionner les embouts afin de faire passer ta fibre optique dans les conduits jusqu'au second sous-sol.
C'est à toi de voir si tu as une grosse perdition dans le signal optique ou pas.

Citation de: obscur_moirage
Remplacer mes medias-adapters par des switchs plus performants, et ainsi avoir un lien 10gb entre l'atelier et mon appartement.
Dès le départ, j'aurai fait l'achat des commutateurs (switch) avec prise SFP+ en 10gb/s, plutôt que des Media Converter.

Citation de: obscur_moirage
Puis-je partir sur cette solution sans passer une nouvelle fibre ?
Je ne vois pas trop l'intérêt de déplacer ta FreeBox et d'installer une seconde fibre optique entre ton appartement et ton atelier. Ne peux tu pas demander à ce que l'on déplace plutôt ton PTO (point terminal optique) de ton appartement dans ton second sous-sol ?

A priori, tu n'as besoin que d'une seule fibre optique entre ton appartement et ton second sous-sol.

Dois-je comprendre que le second sous-sol sert à mettre ton matériel au frais ? Désires tu gagner de la place en déplaçant tout ce qui est encombrant dans le second sous-sol ? N'as tu pas peur de te le faire voler ?

Je suppose que tu vas travailler dans ton appartement car c'est un lieu plus confortable. N'as tu rien d'autres de branchés directement sur ta FreeBox ? Un décodeur TV ? Un téléphone fixe ? N'as tu pas envisager de bypasser ta FreeBox par du tout-en-un (routeur, commutateur et PFSense) ?

obscur_moirage

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #2 le: 06 août 2024 à 20:01:19 »
Merci pour ta réponse :)




Tu as juste fait une extension en utilisant de la fibre optique pour relier ton appartement à ton second sous-sol.
C'est le même réseau en espérant que tu utilises la même plage d'adresses IPv4 et IPv6.

oui, je me suis pas trop préoccupé de l'ipv6 pour le moment :)


La fibre optique de type monomode est limité à plusieurs Kilomètres. Pas de problème dans la limite d'utilisation.

Ok ; mais est il possible en thérorie de remplacer la jarretière fournie par l'opérateur par une fibre de +70m ?


Je suppose que tu ne pouvais pas faire autrement que de sectionner les embouts afin de faire passer ta fibre optique dans les conduits jusqu'au second sous-sol.
C'est à toi de voir si tu as une grosse perdition dans le signal optique ou pas.

Effectivement.
Je sais juste que le signal passe, mais je ne connais pas l'aténuation malheuresement et l'éventuelle perte de perfs

Dès le départ, j'aurai fait l'achat des commutateurs (switch) avec prise SFP+ en 10gb/s, plutôt que des Media Converter.

Oui effectivement. Disons que l'investissement nécessaire me semblait pas évident au départ ; sachant que je voulais voir si tout se passerait bien pour faire les connecteurs rapide.
Mais je vais chercher tranquillement une nouvelle paire de switchs :)

Je ne vois pas trop l'intérêt de déplacer ta FreeBox et d'installer une seconde fibre optique entre ton appartement et ton atelier. Ne peux tu pas demander à ce que l'on déplace plutôt ton PTO (point terminal optique) de ton appartement dans ton second sous-sol ?

A priori, tu n'as besoin que d'une seule fibre optique entre ton appartement et ton second sous-sol.

Oui je pourrais effectivement déplacer le PTO ; mais pas forcément évident de faire réaliser l'installation.
J'ai pas mal galéré pour faire passer ma fibre entre le RDC (la où serait le PTO) et le 2nd sous sol. Je ne sais pas trop si l'installateur fibre accepte le job, à moins que je lui prépare bien le terrain ?


Dois-je comprendre que le second sous-sol sert à mettre ton matériel au frais ? Désires tu gagner de la place en déplaçant tout ce qui est encombrant dans le second sous-sol ? N'as tu pas peur de te le faire voler ?

Mettre la box au sous sol me permet tout ca : Gagner de la place, la mettre au frais. Et l'endroit est parfaitement sécurisé pour ne rien gacher..

Je suppose que tu vas travailler dans ton appartement car c'est un lieu plus confortable. N'as tu rien d'autres de branchés directement sur ta FreeBox ? Un décodeur TV ? Un téléphone fixe ? N'as tu pas envisager de bypasser ta FreeBox par du tout-en-un (routeur, commutateur et PFSense) ?

Je n'utilise rien d'autre, ni la tv, ni le fixe :)
Après je ne sais pas si vaut le coup de me passer de la freebox avec un routeur after market ?

artemus24

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #3 le: 06 août 2024 à 21:48:24 »
Citation de: obscur_moirage
Ok ; mais est il possible en théorie de remplacer la jarretière fournie par l'opérateur par une fibre de +70m ?
La jarretière de mon FAI SFR (la fibre optique qui va du PTO jusqu'à la prise PON de ma BOX SFR) fait environ 3m de long. A priori, oui, tu peux mettre une plus grande longueur sans problème. C'est justement tout l'intérêt de la fibre monomode simplex. Pas de purturbation électromagnétique et une longueur plus importante que le câble éthernet, jusqu'à plusieurs kilomètres.

Citation de: obscur_moirage
Je sais juste que le signal passe, mais je ne connais pas l'aténuation malheureusement et l'éventuelle perte de perfs
As tu comparé la puissance du signal avec ta jarretière d'origine et avec ta fibre optique de +70m de long ?
Sinon, refaire les soudures, mais il faut pour cela avoir le matériel.

Citation de: obscur_moirage
Je ne sais pas trop si l'installateur fibre accepte le job, à moins que je lui prépare bien le terrain ?
Tu te retrouves dans la modification d'une installation déjà faite. Je ne sais pas trop s'il va vouloir faire le job, sinon en payant. Le mieux est de commencer à préparer l'installation avec une gaine pour protéger et faciliter l'acheminement de la fibre optique. A vue de nez, tu dois avoir environ 25m entre le rez-de-chaussé et ton second sous-sol.

Citation de: obscur_moirage
Après je ne sais pas si vaut le coup de me passer de la freebox avec un routeur after market ?
Cela va dépendre de ton envie de bidouiller ou pas un routeur qui sera plus performant qu'une BOX. C'est la spécialité de ce forum, de bypasser sa BOX par ton propre matériel. Mais ça, c'est un autre sujet.

obscur_moirage

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #4 le: 12 août 2024 à 15:06:39 »
As tu comparé la puissance du signal avec ta jarretière d'origine et avec ta fibre optique de +70m de long ?

Non je n'ai pas le matériel nécessaire.

Tu te retrouves dans la modification d'une installation déjà faite. Je ne sais pas trop s'il va vouloir faire le job, sinon en payant. Le mieux est de commencer à préparer l'installation avec une gaine pour protéger et faciliter l'acheminement de la fibre optique. A vue de nez, tu dois avoir environ 25m entre le rez-de-chaussé et ton second sous-sol.

Je vais plutot commander une nouvelle installation avant de résilier l'actuelle.
Je vais faire en sorte de lui préparer le terrain histoire qu'il n'ai plus qu'à faire la soudure finale

D'ailleurs, sur la fibre que pose l'installateur, coté client, comment est faite la liaison avec le boitier sur lequel on vient connecter la jarretière ? C'est une connexion rapide ?

kgersen

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #5 le: 12 août 2024 à 15:50:20 »
J'envisage deux modifications :

1- Pour de meilleures performances ; Remplacer mes medias-adapters par des switchs plus performants, et ainsi avoir un lien 10gb entre l'atelier et mon appartement.
Cela me permettrait des terminaisons 10gb en DAC pour mon NAS et du 2.5gb pour les équipements compatibles dans mon appartement.
J'imagine me diriger vers des produits "similaires" au XGS1010-12 Zyxel en lieu et place de mes switchs actuels et des médias-adapater (à voir si je peux trouver dans un budget plus réduit)
Puis-je partir sur cette solution sans passer une nouvelle fibre ?
Ai-je fais l'impasse sur des points notables ?

oui tu peux utiliser ta fibre en place en utilisant 2 switch SFP+ avec des transceivers 10G monomode bidi (vu que tu n'a qu'une fibre "simplex"). si tu as 2 fibres (duplex) faut des transceivers duplex.

cf https://lafibre.info/cablage/installation-10g-questions-type-de-fibre-et-jartiere/msg991230/#msg991230 pour plus de détails et des refs.

J'imagine que pour faire une telle chose il faut tirer une seconde fibre pour "rallonger" la jarretìère d'origine..
Mais peut-on aller jusqu'à +70m ?

oui pas de souci de longueur (plusieurs km), il faut juste trouver la bonne jarretière "toute faite" de la bonne longueur avec les bons connecteurs a chaque extrémités. (sur fs.com tu trouvera cela : https://www.fs.com/fr/c/os2-9-125-single-mode-897 ). De mémoire pour une freebox c'est SC-APC d'un coté et SC-UPC de l'autre mais a vérifier avec ta jarretière actuelle (regarde les couleurs des connecteurs).
Et il faut pouvoir passer un des connecteurs dans les murs/cloisons sans "trop faire des angles droits violents".


dr191

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #6 le: 12 août 2024 à 17:43:20 »
oui tu peux utiliser ta fibre en place en utilisant 2 switch SFP+ avec des transceivers 10G monomode bidi (vu que tu n'a qu'une fibre "simplex"). si tu as 2 fibres (duplex) faut des transceivers duplex.

cf https://lafibre.info/cablage/installation-10g-questions-type-de-fibre-et-jartiere/msg991230/#msg991230 pour plus de détails et des refs.
Bonjour,

Pour ma culture technique, pourrait on utiliser la seule fibre existante ( en simplex ou duplex) et des vlans, un pour le wan depuis le pto appartement vers la box dans l'atelier et un retour dans l'autre vlan pour le lan appartement ?

Steph

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #7 le: 12 août 2024 à 18:50:59 »
Il existe des switchs SFP managés avec VLAN, donc c'est peut-être possible?
https://www.amazon.com/Binardat-Managed-Ultra-Mini-Multi-Gigabit-Wallmount/dp/B0CWNZWFTS/?th=1

kgersen

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #8 le: 12 août 2024 à 20:51:46 »
Bonjour,

Pour ma culture technique, pourrait on utiliser la seule fibre existante ( en simplex ou duplex) et des vlans, un pour le wan depuis le pto appartement vers la box dans l'atelier et un retour dans l'autre vlan pour le lan appartement ?

Ce n'est pas mélangeable car le lien pto->box n'est pas du "LAN" sur fibre (Ethernet sur fibre, 10GBASE-xx) comme l'autre mais du "10G-EPON". ce n'est pas la meme chose.

Par contre pourrait éventuellement avec des splitters optiques mélanger les longueurs d'onde différentes dans une meme fibre mais faut trouver des composants bidir qui fonctionnent a des longueurs d'ondes différentes de celle de la freebox (on en trouve mais c'est cher je crois) et je n'ai jamais testé.




artemus24

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Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #9 le: 13 août 2024 à 01:39:24 »
Citation de: obscur_moirage
Non je n'ai pas le matériel nécessaire.
D'un coté, tu branches ta fibre optique dans le PTO et de l'autre coté, tu mets ta BOX.
Dans le première cas, tu testes avec ta jarretière d'origine, soit 3m de long.
Dans le second cas, avec tes 70m de long. Tu es obligé de déplacer ta Box et de la mettre dans ton second sous-sol.
Dans les paramètres de ta Box, tu sauras s'il y a eu une perdition dans la puissance optique.

Citation de: obscur_moirage
Je vais plutôt commander une nouvelle installation avant de résilier l'actuelle.
Je vais faire en sorte de lui préparer le terrain histoire qu'il n'ai plus qu'à faire la soudure finale
C'est une bonne idée de préparer le terrain.
Tu vas devoir installer une gaine et faire passer la jarretière dedans entre le rez-de-chaussée et ton second sous-sol.
Le technicien n'aura qu'à faire les soudures. Tu pourras lui demander aussi de remplacer des connecteurs rapides par une vrai soudure.
Et tu lui demanderas si tu as une perdition dans la puissance du signal ou pas car il a le matériel nécessaire pour faire les mesures.

Citation de: obscur_moirage
D'ailleurs, sur la fibre que pose l'installateur, coté client, comment est faite la liaison avec le boitier sur lequel on vient connecter la jarretière ? C'est une connexion rapide ?
Je me souviens que le technicien a refait une soudure chez moi sur ma PTO, puisque la première fois l'installation a été mal faite.
Je n'ai pas vu avec précision ce qu'il a exactement fait car il faisait obstacle entre la PTO et là où je me trouvais.

Par contre, il n'est pas intervenu dans le PBO (point de branchement optique) blanc qui se trouve à l'extérieur de chez moi.
J'avais du -30.0dBm en "puissance optique de réception", et après son intervention du -23.0dBm, ce qui est mieux.
La norme chez SFR est d'être en dessous de -28dBm.

Citation de: Kgersen
oui tu peux utiliser ta fibre en place en utilisant 2 switch SFP+ avec des transceivers 10G monomode bidi (vu que tu n'a qu'une fibre "simplex"). si tu as 2 fibres (duplex) faut des transceivers duplex.
Il désire déplacer sa BOX et ces serveurs de son appartement au second sous-sol. Le problème est que la PTO se trouve dans l'appartement.
Il a le choix entre installer une seconde fibre optique reliant la PTO à sa Box, ou comme je le suggère, déplacer son PTO au second sous-sol.
Je pense que la meilleure solution est de déplacer son PTO et de conserver sa fibre optique actuelle de 70m de long.

Citation de: Kgersen
oui pas de souci de longueur (plusieurs km), il faut juste trouver la bonne jarretière "toute faite" de la bonne longueur avec les bons connecteurs a chaque extrémités.
Lors de l'installation, il a coupé les embouts afin de faciliter le passage de sa fibre optique de 70m de long dans la gaine.
A la place, comme il ne peut pas faire des soudures, il a utilisé des connecteurs rapides.

Citation de: Dr191
Pour ma culture technique, pourrait on utiliser la seule fibre existante ( en simplex ou duplex) et des vlans, un pour le wan depuis le pto appartement vers la box dans l'atelier et un retour dans l'autre vlan pour le lan appartement ?
De quelle fibre optique parles-vous ? Celle reliant le PTO à votre BOX ou une autre servant de backbone dans votre réseau local ?
Vous n'avez pas le choix, vous devez utiliser une jarretière de type monomode simplex pour relier la PTO à votre Box.
Pour l'autre, celle servant de backbone dans votre réseau local, vous pouvez utiliser du simplex ou du duplex.
Mais comme l'indique Kgersen, avec des transceiver optique bidi, vous faites l'économie d'une des fibres optique en utilisant du monomode simplex au lieu du duplex.

Vous ne pouvez pas intervenir sur les VLAN qui vous sont distribués entre le PTO et votre BOX/Routeur.
A partir du routeur, rien ne vous empêches de créer des VLAN selon vos besoins.

Pouvez-vous détailler un peu plus votre réseau local et ce que vous essayez de faire ?

Lucien

  • Invité
Amélioration de mon installation fibre entre 2 réseaux
« Réponse #10 le: 13 août 2024 à 08:09:40 »
La norme chez SFR est d'être en dessous de -28dBm.
Au dessus  ;D