Auteur Sujet: Xavier Niel : gros hs  (Lu 6104 fois)

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christophedlr

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #24 le: 30 juin 2017 à 16:46:43 »
Je ne suis pas certain que ça soit réellement une question de cout, ça a déjà été largement discuté sur ce forum d'ailleurs. Ça tient plus du positionnement philosophique et de la volonté de ne pas céder coute que coute...

En effet, vu que les problèmes d'interconnexions avec Youtube et Twitch (oui il était touché comme Youtube à cette époque), ont été corrigés depuis, simplement ça a mis du temps pour que Free débourse tout ce qu'il fallait pour l'augmentation, ce qui montre qu'ils laissent pas pourrir les interconnexions. En revanche, je suis d'accord avec XN sur le sujet : il faut pas céder au chantage. C'est anormal que l'opérateur supporte les coûts (ou les fassent supporter par ses clients comme le font Orange, BT et SFR), simplement parce que derrière Youtube et consorts bouffent toute la BP.

Pour moi dans cette affaire, chacun doit mettre la main au porte-feuille : l'opérateur (en l'occurrence Free), mais aussi ceux qui ont besoin d'interconnexions spécifiques : Youtube, Twitch, Dailymotion, Netflix et j'en passe. C'est facile de dire à l'opérateur de tout payer, c'est pas comme ça que ça doit fonctionner dans la logique des choses.

Pour faire une analogie, si demain je prend une connexion 20Mbps chez Orange pour mettons 45€/mois (c'est un exemple, je connais pas du tout le prix) et que dans 1 semaine j'ai besoin de plus de connexion,  je vais pas dire à Orange de m'apporter plus gratuitement, Orange va me faire payer plus cher et c'est logique.

Là c'est pareil, je rappel que nous parlons d'interconnexions spécifiques pour accéder à un fournisseur de contenu (exception avec Netflix où cette interco spécifique n'y est pas du aux divergences entre Free et Netflix) ; si le fournisseur à besoin de plus, il doit payer, s'il refuse ce sont ces clients qui sont impactés donc aussi les clients de l'opérateur.

Du coup l'opérateur ne laissera pas la situation au point mort, bien sur qu'il va au fil du temps augmenter l'interconnexion, c'est logique, mais si le fournisseur de contenu accepte de débourser une partie de la somme, l'opérateur augmente directement l'interco comme il faut ; sinon c'est par petites touches suivant les finances et ça prend donc du temps comme ce fût le cas pour l'affaire Youtube.


Pour te répondre Nh3xus, je suis toujours chez Free (en ADSL2+ certes, pas de fibre chez personne à Lattes pour l'instant), et je n'ai plus aucuns soucis d'accès Twitch ou Youtube, je regarde les vidéos en 1080p sans aucuns soucis. Pour ce qui est de LoL, j'y joue pas mais à l'époque où j'y jouais, aucuns soucis. Quand à Blizzard, je n'ai eu les soucis que sur Diablo III, et des preuves avaient été apportés par moi et d'autres sur le forum, que ce n'était pas un problème avec Free mais avec Tata Communication qui se trouve sur la route.

En effet, même si c'était moins le cas, les clients Orange étaient aussi touchés. La différence étant qu'Orange ne passe plus par Cogent depuis leurs différents qui se sont réglés en justice je le rappel, alors que Free utilise Cogent. Hors Cogent n'améliore pas ou lentement son propre réseau, créant donc déjà des saturations.

A cela, ajoutons les nombreux problèmes qu'il y avait avec les routeurs à moitiés crevés de Tata Communication, ça risquait pas d'aider bien au contraire.

En précisant que pour ma part et pour une bonne partie des freenautes, c'est fameux problèmes sont de l'histoire ancienne, ce qui montre bien que Free ne reste pas non plus sans rien faire contrairement à ce que vous dites. Simplement, comme ils veulent pas céder (et ils ont raisons), ça prend plus de temps pour régler les problèmes.

Et ça permet à l'opérateur de continuer à fournir de la qualité (quoi que vous en disiez) et ce, sans augmenter sans cesse les prix comme le fait SFR d'ailleurs.

cali

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #25 le: 30 juin 2017 à 17:40:49 »
Pour moi dans cette affaire, chacun doit mettre la main au porte-feuille : l'opérateur (en l'occurrence Free), mais aussi ceux qui ont besoin d'interconnexions spécifiques : Youtube, Twitch, Dailymotion, Netflix et j'en passe. C'est facile de dire à l'opérateur de tout payer, c'est pas comme ça que ça doit fonctionner dans la logique des choses.

N'importe quoi, tu crois que Google demande à free.fr de lui payer des routeurs et commutateurs ?

Et c'est pas comme ça que ça fonctionne. Si je m'abonne à free.fr pour du 1 Gbit/s, c'est free.fr qui fait cette offre, pas Google. Si free.fr n'est pas capable de fournir ce qui est annoncé, alors c'est free.fr l'escroc.

Google dimensionne correctement son réseau et met à disposition les capacités d'interconnexions. N'importe quel réseau peut s'interconnecter avec Google sans contrepartie financière.

Et puis dernière petite chose, Youtube, c'est du http/https, donc du TCP. Au cas où quelqu'un en doutrait, c'est le client de free.fr qui souhaite établir une connexion avec Youtube pour demander une vidéo, j'ai jamais observé Google pousser du contenu sans lui avoir demandé.

Hugues

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #26 le: 30 juin 2017 à 18:37:03 »
100 messages de christophedlr
100 messages qui auraient toute leur place sur UniversFreebox tant le contenu est vide et/ou orienté

Serieux, tu t'étais cassé après t'être fait ridiculiser en tentant d'apprendre à des experts à se servir de Traceroute et Whois, tiens compte de cette erreur et ne reproduis pas la même chose avec le Peering, on sait ce que c'est, on connait les enjeux économiques, et on est imperméable à la comm' Iliad sauce caliméro.

Serieusement, dire aux gens de "regarder leur fai avant de parler", c'est tellement stupide, que selon ta logique, étant chez Free, je peux défoncer autant que je veux la comm' de la boite :)

Jojo78

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #27 le: 30 juin 2017 à 18:43:12 »
C'est bon la sauce calimero? :)

gillejeu

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #28 le: 30 juin 2017 à 18:45:01 »
Mon dieu tant d'aveuglement est pathétique...

Et pour répondre à une de tes questions à mon encontre du pourquoi je suis chez Free: parce malgré tout le mal que je pense de Free concernant sa politique réseau pourrave, ils sont les meilleurs concernant les lignes longues, leur box, malgré l'âge, reste encore une référence.

Mais ne t'inquiète pas, la fibre arrive dans 6 jours dans ma maison (grâce au RIP) et je ne serais aucunement chagriné de leur renvoyer leur box pour avoir enfin un débit correct (attention, je ne dis pas que le débit est pourri à cause de Free, malheureusement ma ligne fait pratiquement 6 kms donc imagine la galère...)

vivien

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #29 le: 30 juin 2017 à 18:46:39 »
Je vois pas où Free fait du low cost mais bon, c'est plutôt les autres qui font des prix de voleurs ce qui n'est pas pareil. Rappel moi quels sont les opérateurs qui ont proposés au gouvernement de Sarkozy à l'époque, un forfait RSA à 10€/mois pour 1h d'appel, pas de data et pas de SMS ? Je rappel qu'ils ont déclarés ne pas pouvoir faire de prix plus bas ou d'offres plus fournies au même prix.

Je rappelle que ce forfait intègre un téléphone, ce n'est pas une offre SIM nue.

Xavier Niel oublie souvent de petits détails, qui changent pas mal de chose.

FloBaoti

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #30 le: 30 juin 2017 à 19:06:38 »
Je rappelle que ce forfait intègre un téléphone, ce n'est pas une offre SIM nue.

Xavier Niel oublie souvent de petits détails, qui changent pas mal de chose.
Tu es sûr ? https://boutique.orange.fr/doc/contrat2221.pdf

Leon

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #31 le: 30 juin 2017 à 19:18:07 »
Un opérateur qui fait de la mauvaise qualité, c'est un opérateur qui perd des clients pas qui en gagne, et pourtant le seul qui ne fait qu'en perdre c'est SFR (avant le rachat c'était Numéricable je vous signale).
Non, désolé, les gens ne regardent pas que la qualité pour partir ou rester chez un opérateur. Ils regardent aussi le prix, l'offre TV, le nombre de "destinations téléphoniques", etc...

SFR, sur le très haut débit par câble, est globalement bien plus cher que les autres sur le très haut débit FTTH, pour un service équivalent. Et en 5 ans, le prix côté SFR-Numericable a énormèment augmenté. Donc c'est moins intéressant pour les consommateurs, et SFR perd des clients.

Leon.

underground78

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #32 le: 30 juin 2017 à 19:30:17 »
Pour moi dans cette affaire, chacun doit mettre la main au porte-feuille : l'opérateur (en l'occurrence Free), mais aussi ceux qui ont besoin d'interconnexions spécifiques : Youtube, Twitch, Dailymotion, Netflix et j'en passe. C'est facile de dire à l'opérateur de tout payer, c'est pas comme ça que ça doit fonctionner dans la logique des choses.
Ça je pense que c'est acquis... Je ne pense pas qu'il existe un gros fournisseur de contenu qui ne fasse pas tout pour simplifier l'interconnexion des FAI à son réseau (et donc par là même qui ne fasse pas tout pour minimiser les coûts pour le FAI).

L'impression que ça me donne c'est que Free s'accroche à la politique des ratios qui a été en vigueur pendant très longtemps pour régir le peering. Free veut conserver le principe du déséquilibre de trafic compensé par le paiement d'une "indemnité". Ça revient plus ou moins à refuser de reconnaitre que les fournisseurs de contenu participent aussi à donner de la valeur aux abonnements vendus par les FAI.

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi Free s'accroche autant à cette vision qui me semble dépassée. J'ai du mal à croire à la théorie qui dit que c'est pour préserver une source de revenus. Pour moi c'est plus un problème de fond sur la place des FAI et des fournisseurs de contenu dans l'écosystème Internet. Est-ce que Free craint de trop faciliter la vie aux gros fournisseurs de contenu ? Est-ce qu'il n'arrive pas à accepter que les FAI ne soient plus au centre de l'écosystème en question ? J'avoue que tout ça me dépasse assez largement...

kgersen

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #33 le: 30 juin 2017 à 19:57:16 »
Un opérateur qui fait de la mauvaise qualité, c'est un opérateur qui perd des clients pas qui en gagne, et pourtant le seul qui ne fait qu'en perdre c'est SFR (avant le rachat c'était Numéricable je vous signale).

perso je suis parti de chez Free a cause de la qualité de l'internet, notamment le peering. Beaucoup de gens également.

Les clients qui restent ou ceux que Free gagne encore c'est pour la Freebox TV qui est au dessus des autres ou parce que ils ont eu une offre bradé style vente- privée ou autre.

Free est un mauvais opérateur Internet  et un bon opérateur TV (je parle pas de la qualité des flux TV), la nuance est la et c'est uniquement cela qui fait qu'ils gagnent encore des clients.

cali

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #34 le: 30 juin 2017 à 20:15:04 »
Free est un mauvais opérateur Internet  et un bon opérateur TV (je parle pas de la qualité des flux TV), la nuance est la et c'est uniquement cela qui fait qu'ils gagnent encore des clients.

Voilà, donc faut pas l'appeler FAI mais plutôt fournisseur de bouquets télévisuels par xDSL et fibre optique.

Nikos

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Xavier Niel : gros hs
« Réponse #35 le: 30 juin 2017 à 20:35:12 »
On reproche à Netflix d'envoyer du flux. Mais les fai sont bien contents que l'on des contenus qui nous poussent à prendre des abonnements au net. Si il n'y avait que impôts.gouv.fr les box auraient pru de succès ( je caricature...).
Avec son lobbying free arrive à faire rentrer dans les têtes de certains que l'abonnement freebox ne sert qu'à payer la liaison freebox <>illiad  Paris