Auteur Sujet: Dette de l'état et SEL - système d'échange local  (Lu 17222 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

jack

  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 676
  • La Madeleine (59)
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #36 le: 22 juin 2016 à 18:54:01 »
Tu n'as donc pas de compte bancaire?
Si, mais quel rapport avec ce qui rentre et sort de mon porte-monnaie ?

corrector

  • Invité
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #37 le: 22 juin 2016 à 19:03:01 »
Si, mais quel rapport avec ce qui rentre et sort de mon porte-monnaie ?
Tu poses une question sur l'argent, ensuite tu te focalises sur ton porte-monnaie... il faudrait savoir. Les billets sont émis par la banque centrale.

jack

  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 676
  • La Madeleine (59)
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #38 le: 22 juin 2016 à 19:07:30 »
Oui, je te demande de me définir ce qu'est l'argent.
Et pas l'argent de la banque, ou celui du voisin : ton argent. C'est quoi ?
Il vient d'où ? Comment il est arrivé là ?

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 122
  • Marseille
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #39 le: 22 juin 2016 à 19:52:27 »
- est-ce que l'état peut-être en positif : oui, uniquement en pompant l'argent chez les états voisins. En conséquence, est-ce que tout les états peuvent être en positifs : non, jamais, c'est impossible mathématiquement

mais qu'est ce que tu raconte ?? tu confond avec la balance commerciale ? C'est pas l'argent de l'etat hein la balance commerciale.... c'est le commerce, les entreprises.
L'etat preleve l'argent sur les acteurs economique, et bien sur qu'on peut tous etre en positif. Par contre bien sur, tous avoir une balance commerciale en positif c'est pas possible, mais une balance commerciale negative c'est pas forcement negatif pour le pays.

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 122
  • Marseille
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #40 le: 22 juin 2016 à 19:53:57 »
Oui, je te demande de me définir ce qu'est l'argent.
Et pas l'argent de la banque, ou celui du voisin : ton argent. C'est quoi ?
Il vient d'où ? Comment il est arrivé là ?

l'argent est crée par les banque.
cours de premiere année, masse monetaire, different agrégats M1, M2, etc...

jack

  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 676
  • La Madeleine (59)
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #41 le: 22 juin 2016 à 20:07:10 »
l'argent est crée par les banque.
cours de premiere année, masse monetaire, different agrégats M1, M2, etc...
C'est la banque qui imprime le billet ?
Vraiment ?

De mon temps, c'était la banque centrale et les faux monnayeurs. Même si ces derniers peuvent se confondrent avec les banques.

Revoit ta copie : c'est quoi, l'argent ? Et il vient d'où ?

corrector

  • Invité
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #42 le: 22 juin 2016 à 20:13:11 »
L'etat preleve l'argent sur les acteurs economique, et bien sur qu'on peut tous etre en positif. Par contre bien sur, tous avoir une balance commerciale en positif c'est pas possible, mais une balance commerciale negative c'est pas forcement negatif pour le pays.
Si la balance commerciale reste très négative pendant longtemps il ne faut pas s'étonner que les Japonnais rachètent les vignobles et que les Qataris achètent le PSG... L'argent qui part DOIT revenir.

Sans parler de toutes les PME achetées par les étrangers, ce que les statisticiens débiles comptent comme de l'investissement industriel en France alors que parfois ils achètent pour le savoir-faire et les brevets et délocalisent tout après...

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 122
  • Marseille
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #43 le: 22 juin 2016 à 20:13:42 »
Simple, on supprime l'éducation nationale et plus de déficit budgétaire.  :)
non je considere clairement l'education comme un investissement (apres c'est certain que le fric dans l'education nationale pourrai etre mieux utilisé mais c'est un tout autre debat).

Je voit a l'instant, deficit de l'assurance chomage  : 25Milliard, l'année prochaine 31Milliards.
En quoi c'est bien pour l'avenir du pays de prendre cette dette en charge ? Comment dans 20 ans on va expliquer a ceux qui viennent de rentrer sur le marché du travail qu'ils vont payeer dans leur impots la dette (ou peut-être meme que les intérêts !!) de chomage de gars qui sont peut-être meme deja mort ?
L'Unedic annonce que l'equilibre est a 8.5% de chomage, on depasse 10% heben on devrait baisser d'office les montants versés par exemple. Et puis le jour ou on sera à 6% de chomage heben soit on se permettra d'augmenter les montants versés soit on mettra de coté.
Enfin voila, pour moi, un exemple typique d'argent foutu en l'air.

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 122
  • Marseille
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #44 le: 22 juin 2016 à 20:16:07 »
Si la balance commerciale reste très négative pendant longtemps il ne faut pas s'étonner que les Japonnais rachètent les vignobles et que les Qataris achètent le PSG... L'argent qui part DOIT revenir.


on peut dire ca oui, mais c'est plus compliqué que ca. Les états unis sont en deficit depuis 40 ans.

corrector

  • Invité
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #45 le: 22 juin 2016 à 20:22:44 »
C'est la banque qui imprime le billet ?
Vraiment ?
Il y a eu une époque où chaque banque américaine pouvait faire ça.

De mon temps, c'était la banque centrale et les faux monnayeurs. Même si ces derniers peuvent se confondrent avec les banques.

Revoit ta copie : c'est quoi, l'argent ? Et il vient d'où ?
Tu parles de l'euro ou bien d'une monnaie plus nationale?

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 122
  • Marseille
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #46 le: 22 juin 2016 à 20:27:28 »
C'est la banque qui imprime le billet ?
Vraiment ?

De mon temps, c'était la banque centrale et les faux monnayeurs. Même si ces derniers peuvent se confondrent avec les banques.

Revoit ta copie : c'est quoi, l'argent ? Et il vient d'où ?

je vois pas ou tu veux en venir, tu veux que je te dise qu'il y a des imprimeries et des fabriques de pieces ?
l'argent que tu as sur ton compte c'est la masse monetaire, ca depasse de beaucoup l'argent physique. la banque centrale ne fait que controler la vitesse a laquelle les banque peuvent créer la monnaie.

j'explique le systeme brièvement pour ceux qui ont la flemme de chercher :
- j'emprunte 100 euros a une banque pour acheter un appart
- je paye l'appart
- le vendeur recupere 100, qu'il met sur son compte en banque
=> resultat la somme de tous les comptes bancaires de tout le monde, toutes banques confondues a augmenté de 100 euros. voila le principe en gros.
=> la banque a créé 100 euros

du coup pourquoi tu nous fais partir la dessus ?



« Modifié: 22 juin 2016 à 21:04:28 par Free_me »

corrector

  • Invité
Dette de l'état et SEL - système d'échange local
« Réponse #47 le: 22 juin 2016 à 21:02:12 »
En résumé, la monnaie est une forme de dette qui est considérée comme assez sûre.