Auteur Sujet: Le charbon dans le mix energetique Americain  (Lu 506 fois)

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Free_me

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« le: 22 mai 2024 à 13:37:16 »
Le charbon est le carburant primaire de l'industrialisation depuis le debut de ... l'industrialisation il y a 150/200 ans.
Mais evidement c'est une energie qui vit des temps difficiles et qui n'est clairement plus vue d'un bon oeil du fait des problemes de polution et d'emision de carbone. A l'ere moderne le charbon a, a son pic, representé la moitié des besoins pour la generation d'electricité au USA, donc autant que tout le reste mis ensemble. Et maintenant ca a bien diminué, non seulement c'est en dessous du gaz, mais c'est a peu pret du meme niveau que l'eolien. En gros on est autour de 16%, similaire au nucleaire en fait.

Bref, pourquoi ?

Deux raisons, la premiere est politique : le choix est fait de favoriser l'eolien et le solaire dans le mix energetique partout où c'est possible, ca a permit de reduire un petit peu mais pas autant qu'on pourrait le penser. Le charbon est une energie d'utilisation continue, pas tres souple, en gros une fois qu'on a fait bouillir la marmite on ne l'arrette plus, on peut tout juste legerment augmenter ou diminuer la puissance. Monter une centrale a sa puissance la plus efficace prend quasiment une journée, donc si on doit augmenter/diminuer la production dynamiquement en fonction de la consommation, c'est possible mais on n'utilisera pas le charbon de facon tres efficace. Donc l'utilisation generale est de maintenir une puissance de production stable et la plus efficace en terme de consommation de charbon & d'energie produite, et donc de ne pas trop jouer sur le levier de puissance. C'est tres different des centrales à gaz par exemple qui elles servent tres bien a gerer de facon incrementale les besoins de consommation d'elec. Donc oui le solaire et l'eolien ont eu un impact negatif sur l'utilisation du charbon mais assez faible au final.

La 2eme raison, et c'est clairement la plus importante, c'est le gaz naturel.
Les etat-unis sont dans une position unique dans le monde par rapport aux autres producteurs de gaz naturel dans le monde : leur gaz naturel est en vast majorité un sous-produit d'autre productions comme le petrole dans les champs de schistes. Evidement ce n'est pas traité comme un dechet mais c'est quasiment de ce niveau car les gens doivent construire des infrastructures pour s'en debarrasser alors meme qu'ils savent que le benefice à en tirer est nul ou tres faible. Donc si vous etes dans les formations de Bakken dans le dakota du nord ou dans le bassin permien du texas ou du nouveau mexique, le gaz naturel est votre un probleme et vous essayez de vous en debarraser n'importe où.
Il faut bien se rappeler que la revolution des schistes argileux, il y a plus de 20 ans, n'etait pas pour produire du petrole, c'etait pour du gaz naturel à la base. On a donc maintenant 20 ans d'expertise dans cette production de gaz naturel exclusif, ou de gaz naturel 'sec' comme ils l'appellent, et meme dans ces champs, où il n'y a quasiment aucun petrole, le coût de production du gaz naturel est tres tres tres tres faible. En fait dans pas mal d'endroits, comme les champs de Marcellus en pensylvannie, d'ohio ou de virginie occidentale, le seuil de rentabilité est souvent inferieur à 2$ (par 1000ft cube), et le charbon ne peut tout simplement pas luter contre ca.
Il y a aussi, une difficulté d'approvisionnement, la plupart du meilleur charbon, l'anthracite pur, n'est pas proche des centres de population, donc ca rajoute des couts de transport, par camions essentiellement. Le mauvais charbon, plus bitumeux, plus polluant, et produisant moins d'energie au final, qu'on trouve en abondance en virginie occidentale ou au kentucky est brulé majoritairement sur place et n'est pas vraiment demandé ailleurs puisque les gens essayent de diminuer la polution.
Le gaz naturel lui produit beaucoup moins de fumées, moins de carbone bien sur, ne produit pas de souffre ni de mercure lorsqu'on le brule, et en bout de chaine il ne reste pas non plus de cendres a virer quelque part. Ca reste un processus tres simple à gerer, une fois qu'on a les infrastructures en place bien sur. Et on n'est plus en 2010, il y a maintenant plein de pipelines, et n'importe qui qui voudrait degager une centrale à charbon pour une central à gaz l'a deja fait. Ceux qui resistent encore sont ceux où ca fait plus de sens, comme le kentucky ou la virginie occidentale.

Et enfin il y a un dernier probleme. Les 2 senateurs, qui etaient les plus favorables a maintenir le charbon dans le mix energetique, comme par hasard senateurs de virginie occidentale et senateur du kentucky, sont en train de se retirer de la vie publique. Alors evidement d'autres representant de ces etats vont les remplacer mais ils ne le feront probablement pas avec autant de volonté.
Donc on a eu des etats, à travers le midwest et le sud qui avaient toujours utilisé quasiment que le charbon pour leur electricité couper tres rapidement et quasi completement cette energie de leur mix. La coalition politique qui protegait le charbon depuis une 30aine d'années a aujourd'hui quasiment disparu.

Ca ne veut pas dire que je suggere que les etats-unis vont completement arreter le charbon dans les 5 années qui viennent. Mais il ne reviendra jamais aussi utilisé qu'auparavant. En plus beaucoup de ces centrales à charbon qui existent aujourd'hui ont plus de 40 ans, et reinvestir pour leur donner 20 ou 30 ans de plus il faut vraiment avoir confiance dans le futur, et personne ne pense que le futur du charbon est brillant.
En fait, si, je dit bien si il y a un futur pour le charbon americain, il n'est pas aux etats-unis. Une chose que les gens oublient, c'est que dans une monde de politique ecologique generalisée, le petrole et le gaz sont les deux energies à faible carbone qui sont echangées, et avec la mondialisation qui arrive a sa fin, la possibilité pour de vastes parties du monde de sourcer ces deux energie va s'evaporer tout simplement. Et dans cet environnement, les gens vont acheter ce qu'ils pourront acheter et ils se tourneront vers le petrole et le gaz americain bien sur, mais probablement aussi vers le charbon.


alain_p

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #1 le: 22 mai 2024 à 13:48:51 »
C'est une citation ? Dans ce cas, elle doit être marquée en bleu ciel, et citer la source, et les auteurs.

Steph

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #2 le: 22 mai 2024 à 15:07:28 »
Pourquoi pas une analyse perso de  Free_me?  :)

pju91

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #3 le: 22 mai 2024 à 15:18:43 »
Pourquoi pas une analyse perso de  Free_me?  :)
Tiens, tu me donnes une idée (de ce qu'il ne faut pas faire ici) : j'ai demandé à Bing Copilot "le charbon dans le mix énergétique aux USA"
Citer
Aux États-Unis, la production d'électricité des centrales à charbon a connu un sursaut en 2021, marquant la première augmentation depuis 2014. Cela peut sembler surprenant étant donné que le charbon avait fortement reculé dans le mix énergétique américain ces dernières années. Entre 2016 et 2019, durant le mandat de Donald Trump, la part du charbon avait baissé de plus de 20%. Malgré l'engagement du Président à soutenir cette industrie, le charbon était peu à peu remplacé par le gaz naturel et les énergies renouvelables dans le secteur électrique¹.

Cependant, en 2021, la hausse du prix du gaz a modifié la donne. Alors que le prix du charbon reste relativement stable, celui du gaz naturel acheté par les centrales électriques américaines a plus que doublé par rapport à l'année précédente. Le gaz naturel atteint environ 4,93 $ par million de Btu en 2021. Cette situation a conduit à une augmentation de 22 % de la production des centrales à charbon par rapport à 2020. Malgré cette reprise, il est peu probable que cette tendance se poursuive, car la puissance cumulée du parc américain de centrales à charbon a chuté de près de 30 % depuis 2010, et aucune nouvelle centrale à charbon n'a été mise en service aux États-Unis depuis 2013. De plus, les stocks de charbon des centrales électriques américaines sont relativement faibles, et les extractions dans les mines de charbon en exploitation n'ont pas augmenté aussi rapidement que la récente hausse de la demande de charbon dans le pays¹.

En somme, bien que le charbon ait connu un regain temporaire, sa place dans le mix énergétique américain devrait continuer à diminuer à long terme. Les énergies renouvelables, quant à elles, devraient jouer un rôle croissant dans la production d'électricité aux États-Unis d'ici à 2050³.⁴

Source : conversation avec Bing, 5/22/2024

alain_p

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #4 le: 22 mai 2024 à 16:10:20 »
Pourquoi pas une analyse perso de  Free_me?  :)

Elle est extrêmement précise alors, je ne connaissais pas " les formations de Bakken dans le dakota du nord ".

Free_me

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #5 le: 22 mai 2024 à 16:54:26 »
C'est une citation ? Dans ce cas, elle doit être marquée en bleu ciel, et citer la source, et les auteurs.

non c'est pas une citation, d'ailleurs en me relisant rien qu'a voir les fautes d'orthographe ca fait peur ;)
je travaille avec des gens qui connaissent bien l'univers du petrole, donc forcement au fil des années j'ai acquis des connaissances


Elle est extrêmement précise alors, je ne connaissais pas " les formations de Bakken dans le dakota du nord ".

le grand public ne connait pas, rien de choquant, encore moins en europe. Wikipedia est ton ami ;)


Denis M

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #6 le: 22 mai 2024 à 17:11:40 »
j'ai demandé à Bing Copilot ...
J'ai tenté la même chose avec OpenAI, ben il est en carafe  :-\

Cochonou

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #7 le: 09 juin 2024 à 16:02:02 »
Intéressant mais en fait je n'ai pas trop compris la conclusion.
Citer
En fait, si, je dit bien si il y a un futur pour le charbon americain, il n'est pas aux etats-unis. Une chose que les gens oublient, c'est que dans une monde de politique ecologique generalisée, le petrole et le gaz sont les deux energies à faible carbone qui sont echangées, et avec la mondialisation qui arrive a sa fin, la possibilité pour de vastes parties du monde de sourcer ces deux energie va s'evaporer tout simplement. Et dans cet environnement, les gens vont acheter ce qu'ils pourront acheter et ils se tourneront vers le petrole et le gaz americain bien sur, mais probablement aussi vers le charbon.
Le pétrole et le gaz deux énergies à faible carbone, pas trop.
La Russie n'a pas du tout le même poids sur le marché d'export du charbon que sur celui du gaz... du coup, de quel fin de mondialisation parle-t-on ?

Free_me

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Le charbon dans le mix energetique Americain
« Réponse #9 le: 09 juin 2024 à 18:22:18 »
Le pétrole et le gaz deux énergies à faible carbone, pas trop.
Dans les energies qu'on echange, si si.