Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 174196 fois)

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gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #708 le: 30 juin 2022 à 13:20:15 »
Juste une petite information datant de quelques semaines mais article très intéressant.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/nucleaire-il-faudrait-50-epr-d-ici-a-2060-un-scenario-100-renouvelables-n-est-pas-realiste-andre-merlin-fondateur-de-rte-904126.html#Echobox=1644995480


Edit: l'article n'est pas visible en totalité malheureusement (il faut être abonné)  :(

xp25

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Le nucléaire
« Réponse #709 le: 30 juin 2022 à 21:37:13 »
Je viens de lire :

L'union européenne a renouvelé sa flotte de voitures. Sur presque 400 véhicules seulement 7 électriques.

C'est vrai ce mensonge ?  ::)

alain_p

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Le nucléaire
« Réponse #710 le: 30 juin 2022 à 22:00:59 »
Et tu l'as lu où ?

xp25

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Le nucléaire
« Réponse #711 le: 30 juin 2022 à 22:34:51 »
Ici : https://www.flotauto.com/union-europeenne-flotte-20220216.html

182 véhicules au Luxembourg et 201 véhicules à Bruxelles


170 véhicules au Luxembourg


30 véhicules dont 4 électriques, 5 PHEV, 1 MHEV, 3 hybrides auto-rechargeables à l’Office pour les infrastructures et la logistique au Luxembourg (OIL) de la Commission européenne,
31 véhicules à la Cour des comptes,
1 véhicule au Centre de traduction,
14 véhicules, dont 6 PHEV et 1 électrique, à la Banque européenne d’investissement.
Pas de données véhicules communiquées pour le Parquet européen, mais deux commandes étaient prévues en 2021 : 2 véhicules sur 24 mois et 1 voiture blindée sur 66 mois.

Cour de justice de l’Union européenne :
39 véhicules pour la Cour,
51 véhicules pour le Tribunal,
4 véhicules, dont 2 PHEV et 1 électrique pour les Services.


144 véhicules à Bruxelles

120 véhicules à l’Office pour les infrastructures et la logistique à Bruxelles (OIB) de la Commission européenne,
3 véhicules, dont 2 hybrides simples et 1 essence, au Comité économique et social,
4 véhicules, dont 2 hybrides simples, au Comité des régions,
17 véhicules dont 1 électrique au Conseil de l’Union européenne.


NB : Ces chiffres sont issus de déclarations des différentes institutions datant du 1er mai 2021. Depuis, 20 véhicules de la flotte des institutions du Luxembourg sont arrivés en fin de contrat en 2021 et 19 véhicules pour celles de Bruxelles.




Attention je diffame pas, je pose question si je lis bien qu'il y a bien.................QUE............................ 7 véhicules électriques dans une telle flotte malgré l'urgence pour le climat prônée par les plus hautes instances de l'Union Européenne :)

alain_p

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Le nucléaire
« Réponse #712 le: 30 juin 2022 à 22:54:40 »
Attention je diffame pas, je pose question si je lis bien qu'il y a bien.................QUE............................ 7 véhicules électriques dans une telle flotte malgré l'urgence pour le climat prônée par les plus hautes instances de l'Union Européenne :)

C'est possible, il n'y a pas de diffamation, mais l'article date de Janvier dernier, et je te rappelle que l'interdiction de vente des véhicules électriques au 1er Janvier 2035 votée par le parlement européen date d'il y a quelques jours, que l'on en est encre loin de 2035, et donc la communauté européenne a tout a fait le droit de prendre en LLD des véhicules thermiques entre temps.

De toute façon, avec l'augmentation du prix de l'électricité, et les risques de pénurie, le coût des véhicules tout électrique..., on verra si cette interdiction radicale sera bien maintenue. On rallume bien des centrales à charbon, alors que l'on avait juré de s'en débarrasser au plus vite.

testing5555

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Le nucléaire
« Réponse #713 le: 01 juillet 2022 à 09:18:23 »
C'est clair que dire aux gens "prenez une voiture électrique" pour leur dire juste après "consommez pas trop d'électricité il n'y en aura pas assez" c'est plutôt débile...

Soit on veut tout électrifier et on s'en donne les moyens, notamment avec du nucléaire bas carbone, des bornes de recharges en nombre, des aides financières (pour changer de voiture et installer des prises par ex pour les garages d'immeuble) soit on dit fuck au climat et on continue avec les centrales charbon/gaz et les moteurs thermiques.

Mais faire culpabiliser les gens pour leur moteur thermique puis les faire culpabiliser pour leur moteur elec y'a un moment plus personne va rien vouloir faire, c'est contre productif.
Ou alors il faut proposer autre chose (hydrogène ?) et vite...

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #714 le: 01 juillet 2022 à 09:33:06 »
L'électrification du parc automobile est contre productif à l'heure actuelle:

Le cycle de vie d'une voiture électrique est plus émetteur en CO² qu'un véhicule thermique jusqu'à (environ) 80-100 000 kilomètres. Ensuite le véhicule électrique repasse devant mais à la condition que l'électricité soit elle-même bas carbone et c'est pas en la produisant avec des centrales à charbon ou au gaz...

Juste pour rappel, en France, le nucléaire est inférieur à 6gr de CO² par KW/h produit soit bien moins que le solaire et l'éolien et bien sur, je ne parle même pas du fossile... CQFD.

Hugues

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« Réponse #715 le: 01 juillet 2022 à 11:01:44 »
Y'a pas que le CO2 dans la vie, typiquement les particules fines, le NOX, les poussières... Une voiture électrique utilise beaucoup moins ses freins par exemple.

L'avantage de la voiture électrique sera de profiter des moments où le parc énergétique est surcapacitaire pour recharger, on n'y est pas encore mais je pense que ça arrivera dans les prochaines années.

MoXxXoM

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« Réponse #716 le: 01 juillet 2022 à 11:13:11 »
Y'a pas que le CO2 dans la vie, typiquement les particules fines, le NOX, les poussières... Une voiture électrique utilise beaucoup moins ses freins par exemple.
Exactement mais elles pèsent plus lourd donc l'usure des pneumatiques est plus forte (https://www.oecd-ilibrary.org/sites/e1bc711b-en/index.html?itemId=/content/component/e1bc711b-en). C'est toujours pareil, la situation dans sa globalité est toujours plus nuancée et moins favorable à une situation que quand on regarde à travers une jolie fenêtre qui cache les problème sur les cotés... (coucou les éoliennes sans réseau et sans stockage).

Hugues

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Le nucléaire
« Réponse #717 le: 01 juillet 2022 à 11:28:35 »
ouais enfin rien que les pneus vs le nox, je suis a peu près convaincu qu'on y trouve son compte :)

de toute façon l'avenir c'est le vélo, 90% des feignasses gens qui prennent la voiture pourraient faire le même trajet en vélo (éventuellement électrique) :)
Ce qui réglerait en même temps le souci de sédentarité et d'obésité croissante dans notre société.

testing5555

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Le nucléaire
« Réponse #718 le: 01 juillet 2022 à 11:40:35 »
Le vélo ça reste une solution très partielle qui est surtout adaptée aux jeunes urbains sans enfants

Comment tu fais tes courses (et encore plus avec des gamins) ?
Comment tu fais si tu travailles à 20km de là où tu habites ?
Comment font les personnes âgées ou à mobilité réduite ? etc...
Sans parler des lieux où tu ne peux pas garer ton vélo sans prendre le risque de ne pas le retrouver en partant

C'est facile de dire que ceux qui ne prennent pas le vélo sont des feignasses parce que dans ta situation c'est possible de le faire mais c'est loin d'être aussi simple en pratique pour beaucoup de gens...

Hugues

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Le nucléaire
« Réponse #719 le: 01 juillet 2022 à 11:51:53 »
C'est loin d'être aussi simple en pratique pour beaucoup de gens...
J'ai dit 90%, toi tu me parles des 10% :)
C'est facile de croire que "beaucoup de gens" ne peuvent pas faire autrement qu'en voiture.


Tu as plus de 40% des trajets en voiture qui font moins de 3km. 3km en vélo, c'est 9 minutes en y allant doucement.
Concernant les places vélo, c'est comme les parkings pour les voitures, l'usage fera que les stationnements suivront.

C'est facile de dire que les gens qui ne prennent pas le vélo sont des feignasses, puisqu'on a des chiffres qui le prouvent. La voiture est un moyen de transport égoiste et couteux pour la collectivité, il faut tout faire pour réduire son usage.

En France, la distance moyenne entre le domicile et le travail est de 13Km. 13Km c'est une quarantaine de minutes en vélo en y allant très doucement, ou une petite demi heure quand on a l'habitude.

Bref, c'est une question de mentalité, de fainéantise et d'habitude. Je parle du vélo mais on peut aussi parler des transports collectifs ou du covoiturage.
Ce qui fait que les gens prennent la voiture, c'est qu'ils veulent avoir tout, tout de suite, pour le moindre effort, il faut faire évoluer ça :)

Je vais prendre mon exemple, j'habite à Saint-Bernard, à une trentaine de Kilomètres de Lyon.
En voiture, il faut environ 40 minutes pour aller dans le centre de Lyon
En vélo, je mets environ 1h25. Je réserve donc le vélo pour quand j'ai le temps.
Mais si je prends le vélo + le train (en le mettant dans le train, c'est gratuit), mon temps de trajet baisse à 35 minutes (5 minutes pour aller à la gare, 30 minutes de train, j'arrive déjà dans le centre). Un train toutes les 30 minutes, donc avec un peu d'organisation, ça le fait.

Bref, il y'a donc un moyen d'aller aussi vite que la voiture, mais il faut se bouger un peu et réfléchir collectif.