Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 191990 fois)

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Le nucléaire
« Réponse #612 le: 17 mars 2022 à 21:18:54 »
Hum, je vais faire mon parano mais si tel est le cas j'espère qu'on peut isoler la dite centrale ?
Sinon qu'est ce qui empêcherait les russes de foutre la merde, un peu à la manière des incidents de 2003 (US) ou 2006 (DE).

https://www.robert-schuman.eu/fr/questions-d-europe/0046-la-panne-electrique-du-4-novembre-2006-un-plaidoyer-pour-une-veritable-politique-europeenne-de
https://www.senat.fr/rap/l06-104/l06-1041.html

K-L

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Le nucléaire
« Réponse #613 le: 17 mars 2022 à 23:59:44 »
Merci pour les explications.

Après, je trouve que Vivien fait un peu dans le romanesque : "première fois que des centrales exploitées par des russes sont reliées au réseau". Déjà, il n'y en a qu'une (pas "des", je compte pas Tchernobyl) et c'est pas parce que la Russie dit qu'elle leur appartient que c'est le cas juridiquement et légalement du point du vue international (et encore moins du point du vue de l'Ukraine d'ailleurs).

Question : l'Urkaine est-elle interconnectée avec la Russie (la vraie, pas les territoires annexés ou présumés conquis) ?

Cochonou

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Le nucléaire
« Réponse #614 le: 18 mars 2022 à 07:20:59 »
L'article de Ouest-France en parle:
Citer
L’Ukraine était synchronisée avec le réseau électrique russe jusqu’à son invasion et avait ensuite fonctionné de manière autonome. Le réseau électrique moldave est désormais également connecté au réseau européen, a précisé Barbara Pompili.

Steph

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« Réponse #615 le: 18 mars 2022 à 11:17:00 »
Question : l'Urkaine est-elle interconnectée avec la Russie (la vraie, pas les territoires annexés ou présumés conquis) ?
Évidement que oui, et probablement du temps de l'URSS.
Les deux pays sont frères, cousins. Dans toutes familles russes, il y a un ukrainien et vice-versa.

C'est bien pour cela que le conflit actuel est aussi dramatique.

La coupure entre les réseaux ukrainien et russe est un signal politique et énergétique fort.

MoXxXoM

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« Réponse #616 le: 18 mars 2022 à 13:59:35 »
Le grid synchrone post-soviétique est connu sous le terme UPS/IPS, UPS c'est la Russie, IPS c'est le reste. Il fut un temps ou l'interco synchrone de l'UPS/IPS a été envisagée avec le grid de l'ENTSO-E (ça s'appelait l'UCTE à l'époque). Les conclusions étaient assez clair sur la faisabilité "Although the conclusions indicate that a synchronous coupling appears technically viable, it must be considered as a long-term option.".

Et aussi via des accord d'échange d'info/collaboration la carte de l'ENTSO-E couvre l'Afrique du nord et la Russie européenne https://www.entsoe.eu/data/map/ ; ça permet de voir toutes les intercos ukrainiennes.
« Modifié: 18 mars 2022 à 16:18:52 par MoXxXoM »

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« Réponse #617 le: 18 mars 2022 à 20:14:46 »
Évidement que oui, et probablement du temps de l'URSS.
(...)
La coupure entre les réseaux ukrainien et russe est un signal politique et énergétique fort.

Bon, c'est oui ou c'est non alors ?

Citer
Les deux pays sont frères, cousins. Dans toutes familles russes, il y a un ukrainien et vice-versa.

Je ne vois pas le rapport entre l'interconnexion électrique Ukraine-Russie et les fraties et cousinages existants (en tout cas, pas dans le contexte de la question initiale).

Nico

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« Réponse #618 le: 20 mars 2022 à 09:47:22 »
Guerre en Ukraine : la Belgique repousse de dix ans sa sortie du nucléaire

« Cette prolongation doit permettre de renforcer l’indépendance de notre pays vis-à-vis des énergies fossiles », justifie le Premier ministre.

https://www.lepoint.fr/monde/guerre-en-ukraine-la-belgique-repousse-de-dix-ans-sa-sortie-du-nucleaire-19-03-2022-2468835_24.php

Il est malheureux qu'il faille une guerre pour que nos voisins s'aperçoivent que remplacer du nucléaire par du gaz pour la transition énergétique n'était pas l'idée du siècle. Et encore on pourra regretter que ce soit surtout le sujet de l'indépendance (et du prix) plus que du climat qui soit la raison.

Il semblerait qu'en France aussi certains mettent un peu d'eau dans leur vin (à minima sur la prolongation, il faut rester un peu dogmatique quand même ^^).

MoXxXoM

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« Réponse #619 le: 21 mars 2022 à 11:33:39 »
« Modifié: 21 mars 2022 à 11:55:25 par MoXxXoM »

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« Réponse #620 le: 21 mars 2022 à 11:40:44 »
Quand est-ce que vous allez comprendre que les allemands c'est tout pour leur gueule et ils n'en ont rien à battre des autres (dans le meilleur des cas).

Est-ce que ces mêmes abrutis d'écolos terroristes se soucient des rejets du aux centrales à gaz et charbons??

C'est comme les connards qui ont foutu plusieurs milliers de tonnes blé sur les voies cette nuit sous prétexte que ces cons pensaient que c'était du soja!!!

C'est sur, c'est le bon moment pour jeter du blé... Avec les écolos, tu vas crever de fin, de froid et vivre comme au 19ème siècle mais ils s'en branlent car ils n'ont pas de cerveaux.

Steph

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« Réponse #621 le: 21 mars 2022 à 12:12:51 »
Bon, c'est oui ou c'est non alors ?

Je ne vois pas le rapport entre l'interconnexion électrique Ukraine-Russie et les fraties et cousinages existants (en tout cas, pas dans le contexte de la question initiale).
L'Ukraine était relié coté Russie avant l'invasion.
C'est le 7ième producteur d'électricité nucléaire au monde!
Aujourd'hui, il est relié coté Europe.
Ce sera difficile pour le peuple russe de se passer de cette électricité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Ukraine

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #622 le: 21 mars 2022 à 12:20:36 »
Tu es sur ?

Wikipedia dit "En 2019, l'Ukraine a exporté 2 238 GWh et importé 6 283 GWh. En 2012, les exportations avaient atteint 11 561 GWh. En 2015, du fait de la perte du charbon du Donbass, les exportations ont chuté."

Je comprend avec ce texte qu'elle importait plus qu'elle exportait.

On voit aussi d'autres info contradictoires qui semble montrer qu'elle exporte ou voulait exporter :

L'Ukraine aurait une grosse centrale à charbon dédiée à l'exporte depuis avec l’Europe depuis 2002 :
La centrale à charbon de Bourchtyn (2 300 MWe), dans la région d'Ivano-Frankivsk, a été déconnectée du réseau national en 2002 pour former l'« îlot énergétique de Bourchtyn », synchronisé avec le réseau de l'Union européenne (ENTSO-E) et connecté en 400 kV à la Hongrie, la Slovaquie et la Roumanie.

Et il était projeté d'avoir une tranche d'une centrale Nucléaire pour l'exportation :
En mars 2015 un accord a été signé par la compagnie ukrainienne de distribution Ukrenergo et Polenergia, une contrepartie polonaise, pour exporter de l'électricité dans le cadre de l'interconnexion Ukraine-EU en liaison avec le Baltic Energy Market Interconnection Plan. Ceci permettra de mieux utiliser la capacité nucléaire de l'Ukraine et de rapporter des fonds pour financer l'extension de capacité à Khmelnitski. Une ligne de transport à 750 kV de Khmelnistki à Rzeszów en Pologne est en projet, alimentée également par la centrale à charbon ukrainienne de Burshtyn à l'extrémité occidentale du pays ; le réacteur Khmelnistki 2 serait alors déconnecté du réseau de l'Ukraine et synchronisé avec celui de l'Union européenne. En juin 2015 le gouvernement a approuvé le projet, qui n'a cependant pas progressé depuis

Pour le futur, difficile de se projeter sur la consommation du pays (qui va dans tous les cas fortement baisser) et ses capacités de productions.

L'interconnexion avec le réseau Européen, n'était pas gagné :

L’Ukraine vit en « isolement » électrique entre sa déconnexion volontaire du réseau russe le 24 février 2022 et son raccordement au système électrique européen. Les ministres de l’énergie de l’Union européenne ont donné leur feu vert pour cette synchronisation. Le réseau européen des gestionnaires de réseau de transport d'électricité (Entso-E) évalue la faisabilité technique de ce raccordement depuis le milieu des années 2000 et étudie les perturbations qu'il pourrait provoquer, par exemple si des infrastructures électriques ukrainiennes étaient endommagées lors de bombardements. Ce raccordement présente des difficultés techniques importantes, car les moyens de production d'électricité ukrainiens sont de technologie russe, leur régulation et leur fonctionnement diffèrent des autres moyens de production en Europe. De plus, il faut garantir la robustesse du réseau ukrainien face aux cyberattaques afin d'éviter que celles-ci se propagent dans toute l'Europe. Le ministre allemand de l'Économie et du Climat, Robert Habeck, formule des réserves : « il faut que le réseau électrique soit sécurisé de sorte que nous ne soyons pas confrontés à un black-out dans toute l'Europe si l'armée russe s'empare d'une centrale électrique en Ukraine ». Le 16 mars 2022, le réseau électrique ukrainien est connecté au réseau européen.

On voit également ce qui a pu irriter la Russie :
L'Ukraine remplace progressivement, depuis 2014, les combustibles nucléaires livrés par le monopole russe TVEL par des combustibles nucléaires américains livrés par Westinghouse : en 2018, six des quinze réacteurs ukrainiens utilisent en partie du combustible américain, dont un a été chargé entièrement avec ce combustible en juillet 2018

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #623 le: 21 mars 2022 à 12:35:28 »
En terme d'énergie électrique nucléaire décarboné : oui.  Et c'est effectivement pas grand chose devant le reste.

Après, la Russie a le gaz et se contrefout du nucléaire qui n'est d'ailleurs même pas sur son sol...
Ils ont raisons, le nuc c'est mieux chez les autres...

Je viens de voir aussi que les lignes sont viellissantes