Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 169157 fois)

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Jojo78

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Le nucléaire
« Réponse #828 le: 08 juillet 2022 à 08:04:19 »
Sinon, en passant, juste comme çà, pour en revenir aux insultes d'hier...

L'insulte est un aveu de faiblesse.
Ceux qui en usent dans ce genre de situation le font car ils ne savent pas/plus argumenter.
Pourquoi?
limite des arguments tout simplement,
limite intellectuelle,
...

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #829 le: 08 juillet 2022 à 08:10:59 »
;D Oula, faut pas tout confondre:
- Grande Abondance c'est une step qui noit la vallée d'Abondance ainsi que le fromage du même nom, en vidant le Lac Leman, et inversement.
- Grenoble, c'est Grenoble-Les-Flots le projet
Merci pour les rectifications.

Citer
Y'en a qui disent "on verra dans 10 ans", mais faut combien de temps déjà pour faire l'administratif, les déplacements de personnes et la construction du stockage lorsqu'on voit le chantier de Flamanville d'un coté, et le champs d'éolienne de Saint Brieux même pas à moitié fini après 10 ans?
10 ans en France c'est plutôt l'ordre de grandeur pour instruire un dossier effectivement. Avant le premier coup de pioche, Grenoble sera transformé en ZAD !

Nico

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« Réponse #830 le: 08 juillet 2022 à 08:12:52 »
Et ce n'était qu'un exemple avec ses limites afin d'illustrer que un peu partout dans différents domaines technos se développe l'idée de stockage tampon.
Dans 10 ans (peut-être 20...) l'Allemagne sera en sur-production électrique.
Ils feront moins le malin les énarques lorsqu'ils ne pourront plus vendre leur électricité EPR au prix de production...
Comme a tenté d'expliquer Hugues, être en sur-production quand tes voisins aussi produisent avec du vent/soleil, c'est pas non plus l'affaire du siècle. Sans stockage, le backup des ENR c'est le gaz et le charbon, et même si tu sembles assez focalisé sur les coûts, regarde ce que ça signifie en terme de CO2 les 50% de production ENR en Allemagne : une catastrophe environnementale.

testing5555

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Le nucléaire
« Réponse #831 le: 08 juillet 2022 à 08:36:16 »
J'entends cette petite musique dans les médias mais elles sont dans quelles communes les mines d'uranium en France ?
Un petit tour sur wikipedia te donnerait un début de réponse
https://fr.wikipedia.org/wiki/Exploitation_de_l%27uranium_en_France

Johannol

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« Réponse #832 le: 08 juillet 2022 à 09:17:28 »
Comme a tenté d'expliquer Hugues, être en sur-production quand tes voisins aussi produisent avec du vent/soleil, c'est pas non plus l'affaire du siècle. Sans stockage, le backup des ENR c'est le gaz et le charbon, et même si tu sembles assez focalisé sur les coûts, regarde ce que ça signifie en terme de CO2 les 50% de production ENR en Allemagne : une catastrophe environnementale.

Même niveau coût: si le plan Allemand de sortie du fossile n'est pas une chimère, et on peut parfois en douter, le stockage par Hydrogène n'existera pas à moins de 300/400 euro le Mwh, donc autant dire que le prix en sortie d'EPR n'est pas trop le problème. Cela expliquerait peut être pourquoi les projets ne se bousculent pas, et les battons qu'on essaye de nous mettre au niveau européen sur le nucléaire. ::)

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #833 le: 08 juillet 2022 à 09:28:03 »
On les a fermé car on trouve moins cher ailleurs. Les cyniques diront qu'on exploite les mines des autres à pas cher et on se garde nos réserves.
Les gens ne veulent pas de mines très polluante chez eux, tout simplement...

Johannol

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« Réponse #834 le: 08 juillet 2022 à 09:33:35 »
Merci pour les rectifications.

 ;D

Mais le "projet" à changé, sauvant Grenoble:
Citer
20000 personnes à déplacer, 30 km d'autoroutes et autant de voies ferrées à reconstruire, et une brochette d'usines en prime.
Ah, et il faut dévier l'Isère.
Mais 7500 GWh valent bien ces qq sacrifices.

10 ans en France c'est plutôt l'ordre de grandeur pour instruire un dossier effectivement. Avant le premier coup de pioche, Grenoble sera transformé en ZAD !

Pour n'importe quoi il y aura une ZAD, plus ou moins grosse, donc des barrages/évacuations comme en Chine, des stockages géant d'Hydrogène, des batteries chimiques qui ont tendance à prendre feu... j'attends de voir la mise en place. En attendant, c'est le nucléaire qui assure le pilotable et ceux qui promettent de se passer de nucléaire ont juste enlevé de leurs discours le recours "aux centrales à gaz qui ne pollue pas" à cause du réchauffement climatique, mais sans parler du backup, "Harry Potter Style"


Nico

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« Réponse #835 le: 08 juillet 2022 à 09:34:41 »
Les gens ne veulent pas de mines très polluante chez eux, tout simplement...
Ni de mines, ni d'éoliennes, ni de barrages, ni de centrales nucléaires, ni ... NIMBY !!!

Comment vous voulez vous en sortir avec ça :(.

Johannol

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« Réponse #836 le: 08 juillet 2022 à 09:49:59 »
Ni de mines, ni d'éoliennes, ni de barrages, ni de centrales nucléaires, ni ... NIMBY !!!

Comment vous voulez vous en sortir avec ça :(.

Dans la vrai vie, impossible, mais tant que les vieilles centrales tournent, les politiques nous vendent des technologies en R&D et des "les ingénieurs trouveront". Dans la BD de Jancovici, il y avait dans la liste des alternatives... "N'importe quelle connerie, tant qu'elle n'existe pas encore, elle n'a pas d'inconvénient"*. Cela ne coûte pas cher et cela peut faire élire. Pour la suite, "les ingénieurs trouveront", ou pas.

(*) La Ministre Belge qui veut importer de l'Hydrogène Vert de Namibie colle assez bien par exemple.

Steph

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« Réponse #837 le: 08 juillet 2022 à 10:10:26 »
Ni de mines, ni d'éoliennes, ni de barrages, ni de centrales nucléaires, ni ... NIMBY !!!
Dans la liste, c'est encore les centrale nucléaires les mieux acceptées et les moins emmerdantes : Une preuve, Elles ont été construite sans trop de vague et elles sont là.
Pour les barrages de malade, les plus anciens se souviennent du drame de Tignes dans les années 1950, alors de là à noyer Grenoble, bon courage!
Si le barrage pète, cela noie Marseille?

Nico

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« Réponse #838 le: 08 juillet 2022 à 10:14:35 »
Dans la liste, c'est encore les centrale nucléaires les mieux acceptées et les moins emmerdantes : Une preuve, Elles ont été construite sans trop de vague et elles sont là.
Les éoliennes aussi, mais il n'y en a pas tant encore, cela dit ça semble partir en NIMBY en Allemagne.

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Si le barrage pète, cela noie Marseille?
C'est grave ?

fansat70

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« Réponse #839 le: 08 juillet 2022 à 11:30:14 »
Les éoliennes aussi, mais il n'y en a pas tant encore, cela dit ça semble partir en NIMBY en Allemagne.
Lorsque l'on fera des vrais bilans de chacune des technos, en fin de vie de chaque "générateur", on verra; mais pour l'instant, il y a tellement d'hystériques de la gâchette aficionados ou haters de l'une ou l'autre des technos, politiques y compris que les notions de pragmatisme et utilisation des neurones ne semblent pas à l'ordre du jour, hélas!

En ce qui concerne un "tsunami" d'eau douce sur Marseille, si on reste dans une objectivité "relative" (!?!), faudrait peut-être poser la question à un "ultra" du PSG, non?  ;)