Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 173975 fois)

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Hugues

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Le nucléaire
« Réponse #744 le: 01 juillet 2022 à 14:09:15 »
Allez, on dit que tu la refais sans les insultes ? :)
C'est dommage parce qu'en plus le fond est intéressant

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #745 le: 01 juillet 2022 à 14:37:39 »
Sinon pour en revenir au sujet https://x.com/fbirol/status/1542372742468718594...
Citer
Of the 31 nuclear reactors that started construction since 2017, all but 4 are Russian or Chinese designs
On sent bien que l'industrialisation des nouveaux designs de réacteurs occidentaux elle va encore ramer un moment.

gillejeu

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« Réponse #746 le: 01 juillet 2022 à 14:41:51 »
Sinon pour en revenir au sujet https://x.com/fbirol/status/1542372742468718594... On sent bien que l'industrialisation des nouveaux designs de réacteurs occidentaux elle va encore ramer un moment.

La faute à qui???? A force de tergiverser et de promesses électoralistes pour attirer les bobos écolos anti-nuc, voila le piètre résultat.

Malheureusement les socialistes et communistes se sont alliés à ce qu'il y a de pire. En espérant qu'ils ne feront que gesticuler et aboyer à l'assemblée.

pioup

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Le nucléaire
« Réponse #747 le: 01 juillet 2022 à 14:45:04 »
ouais enfin rien que les pneus vs le nox, je suis a peu près convaincu qu'on y trouve son compte :)

de toute façon l'avenir c'est le vélo, 90% des feignasses gens qui prennent la voiture pourraient faire le même trajet en vélo (éventuellement électrique) :)
Ce qui réglerait en même temps le souci de sédentarité et d'obésité croissante dans notre société.

On n'habite pas tous à Lyon, et tous n'ont pas forcément le temps ou les capacités physiques de faire des kilomètres à vélo tous les jours.

Hugues

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« Réponse #748 le: 01 juillet 2022 à 14:50:05 »
On n'habite pas tous à Lyon, et tous n'ont pas forcément le temps ou les capacités physiques de faire des kilomètres à vélo tous les jours.
Et alors ? Si déjà ceux qui le pouvaient le faisaient, on réglerait une bonne partie du problème. C'est trop facile de se cacher derrière un "tout le monde".

gillejeu

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« Réponse #749 le: 01 juillet 2022 à 14:55:46 »
Et alors ? Si déjà ceux qui le pouvaient le faisaient, on réglerait une bonne partie du problème. C'est trop facile de se cacher derrière un "tout le monde".

Je suis assez d'accord avec toi sauf que tu me sembles optimiste en disant une bonne partie...

Perso, j'habite trop loin (une bonne 20aine de kms et pas que du plat), de plus je n'ai plus la condition physique, la route que j'emprunte le matin et le soir est dangereuse pour les cyclistes (un aménagement d'une piste cyclable sécurisée serait une bonne idée mais chère) et dernier point mais pas des moindres: les conditions climatiques souvent contraires à la pratique du vélo (pluie et vent violent: on n'est pas en Bretagne mais ça y ressemble  :P).

Hugues

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« Réponse #750 le: 01 juillet 2022 à 15:04:40 »
Ok, je suis peut-être un peu provoc avec mes 90%, mais quand tu vois que 60% des trajets de moins de 5Km se font en voiture et 40% des trajets de moins d'1Km, y'a quand même une sacrée marge de progression..

MoXxXoM

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« Réponse #751 le: 01 juillet 2022 à 15:05:41 »
les conditions climatiques souvent contraires à la pratique du vélo (pluie et vent violent: on n'est pas en Bretagne mais ça y ressemble  :P ).


Ça c'est une question de volonté et de vestiaire. J'ai fait 3 ans avec moins de 5 A/R en voiture avec 23km et 210m de D+ au retour y compris sous la pluie et la neige, la météo c'est pas un soucis si et seulement s'il y a des vestiaires avec douche à l'arrivée. Si c'est pas le cas c'est vraiment compliqué d'être présentable les jours de grosse flotte... Après ça dépend de l'employeur et ça peut vite devenir compliquer si c'est pas une grosse boite avec des moyens.

Hugues

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« Réponse #752 le: 01 juillet 2022 à 15:08:55 »
Je vois de plus en plus de locaux avec des douches chez mes clients, j'ai l'impression que ça devient la norme quand il y'a des rénovations

testing5555

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« Réponse #753 le: 01 juillet 2022 à 15:12:44 »
J'ai dit 90%, toi tu me parles des 10% :)
Je ne suis clairement pas d'accord sur cette répartition.
20% de la population a plus de 65%, 5% est PMR.
Tout le monde n'a pas la condition physique de faire 1h ou plus de vélo chaque jour.
Quand tu ajoutes les usages de tes 10% (selon moi également sous estimés) la proportion n'est clairement pas 90/10

C'est facile de dire que les gens qui ne prennent pas le vélo sont des feignasses, puisqu'on a des chiffres qui le prouvent. La voiture est un moyen de transport égoiste et couteux pour la collectivité, il faut tout faire pour réduire son usage.
Quels chiffres prouvent ça ? C'est juste ton interprétation.

En France, la distance moyenne entre le domicile et le travail est de 13Km. 13Km c'est une quarantaine de minutes en vélo en y allant très doucement, ou une petite demi heure quand on a l'habitude.
Et quelle est la valeur médiane ? En ville beaucoup de gens sont à bien moins de leur travail et peuvent se passer de voiture (d'ailleurs vu les bouchons ça peut aller bien plus vite) et donc font baisser la moyenne.
Par contre en campagne ça peut être bien plus complexe. Surtout si tu as des détours à faire genre enfants à déposer à l'école, boulangerie, ...

Je vais prendre mon exemple, j'habite à Saint-Bernard, à une trentaine de Kilomètres de Lyon.
En voiture, il faut environ 40 minutes pour aller dans le centre de Lyon
En vélo, je mets environ 1h25. Je réserve donc le vélo pour quand j'ai le temps.
Mais si je prends le vélo + le train (en le mettant dans le train, c'est gratuit), mon temps de trajet baisse à 35 minutes (5 minutes pour aller à la gare, 30 minutes de train, j'arrive déjà dans le centre). Un train toutes les 30 minutes, donc avec un peu d'organisation, ça le fait.

Bref, il y'a donc un moyen d'aller aussi vite que la voiture, mais il faut se bouger un peu et réfléchir collectif.
Et donc on s'éloigne du vélo comme solution universelle, ton prédicat de base...

Tu as la chance d'être à 5 min d'une gare et la chance qu'elle soit desservie toutes les 30min.
C'est loin d'être une généralité.
Quand tu as 1 train par heure et qu'en plus la fiabilité de la ligne n'est pas top c'est une toute autre histoire.
Surtout quand les horaires ne tombent pas en face avec tes horaires de travail ou d'autres contraintes (genre la garderie qui est à heure fixe et que tu dois atteindre sans pouvoir partir avant une autre heure fixée par ton taff)...

Tu pars de ta vie (jeune, sans enfant, probablement en partie en télétravail, ...) et tu extrapoles sans prendre en compte les contraintes des autres qui n'ont qu'à faire des efforts pour faire comme toi...

Bref, c'est une question de mentalité, de fainéantise et d'habitude. Je parle du vélo mais on peut aussi parler des transports collectifs ou du covoiturage.
Ce qui fait que les gens prennent la voiture, c'est qu'ils veulent avoir tout, tout de suite, pour le moindre effort, il faut faire évoluer ça :)
Pas forcément.
Sur Lyon tu peux vite en avoir pour 1h de bus si les lignes ne correspondent pas à tes trajets et/ou que tu as plusieurs correspondances (et du temps d'attente à chaque).
A doubler sur une journée c'est vite bloquant suivant tes horaires, les contraintes cités précédemment, ...
Perso je me plains pas, je fais le trajet domicile taff en 30 min (tram+marche). Mais pour avoir fait des missions autour de Lyon les TCL c'était clairement merdique et le vélo pas spécialement adapté.

Alors oui certains ne font pas d'effort mais clairement certains n'ont pas forcément une situation qui correspond (si prendre les transports en commun te faire perdre 1h tous les jours ben oui certains prendront la voiture pour avoir un peu de temps libre avec leurs gosses ou non).

Faut arrêter de traiter les autres de feignasses en mode "moi je suis vertueux", il faut identifier les problèmes et trouver des solutions ce qui est bien plus complexe que le "yakafonkon" habituel des pseudos-écolos de base.


J'ai un peu d'espoir quand je vois les maires écolos dans les grandes villes, qui redonnent de la place aux piétons et aux vélos dans des villes ou le "tout voiture" a été la norme pendant 40 ans.

Et pour ceux qui les critiquent : n'oubliez pas qu'ils ont été élus (ou réélus), ce qui démontre qu'ils font ce que veulent leurs administrés :)
Personnellement je crois bien plus à l'écologie politique à l'échelle locale qu'a l'échelle nationale.
Sur Lyon ils ont été élus en période de covid avec peu de participation. Pas dit que ce soit si représentatif que ça, on verra aux prochaines élections (et face à leur bilan).
Mais quand ils n'ont pour programme que du bullshit (genre des pistes cyclable "non genrées") je me dis que l'écologie (la vrai, et non la religion écologiste) c'est pas pour demain...

MoXxXoM

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« Réponse #754 le: 01 juillet 2022 à 15:13:32 »
Je vois de plus en plus de locaux avec des douches chez mes clients, j'ai l'impression que ça devient la norme quand il y'a des rénovations

Ça va avec ce que tu disais plus haut, moi aussi j'ai bien plus confiance dans l'action au niveau local que celle d'un ministère en pleine shitstorm de politique énergétique...

testing5555

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« Réponse #755 le: 01 juillet 2022 à 15:16:59 »
Je vois de plus en plus de locaux avec des douches chez mes clients, j'ai l'impression que ça devient la norme quand il y'a des rénovations
Si tout tes employés vient en vélo et a besoin d'une douche il faudra carrément prévoir des vestiaires collectifs...
A mon taff on a 1 douche pour plusieurs dizaines d'employés.
C'est bien pour ceux qui font un footing entre midi et deux mais ça va pas beaucoup plus loin que ça.