Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 167476 fois)

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fansat70

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Le nucléaire
« Réponse #1272 le: 20 février 2024 à 13:39:38 »

Alors oui aux US il y a déjà des réacteurs similaire aux CPY (design westinghouse 3 boucles - les vieux donc, pas ceux qui ont eu des problèmes de CSC) qui ont été prolongés à 80 ans d'autorisation d'exploitation (turkey point 3 & 4). Par contre les P4/P'4/N4 redesignés en France avec de la tuyauterie tordue de partout l'extension à 60 puis 80 années c'est pas forcément transposable, et ces centrale les plus récentes ne sont pas encore rendues à leur VD4.


Après c'est sur que si on regarde le génie francais à l'action, Fessenheim était en parfait état, avec énormement de composant récent, avec absolument aucune facteur de risque avéré lié à la date de construction... et pourtant on l'a fermée.... (Rappel: en 2015 le président de l'ASN a dit que Fessenhein était un des centrales "les plus sûres de France" après les travaux de la VD3).
[Anecdote]
Fessenheim, les "anciens" qui connaissent un peu se souviennent de la chute totale du réseau d'électricité Français du 19 Décembre 1978...
Suite à une surcharge, certains alternateurs ont "décroché" et tous les autres ont suivi... A l'époque la gestion centralisée et les "délestages" n'étaient pas à l'ordre du jour.
Pour redémarrer, il existait une centrale de "secours pilote" à Gennevilliers. Pas de bol, pour le coup, elle était en maintenance!
Et quelle est la centrale qui a permis de redémarrer, puis "d'accrocher" toutes les autres centrales?
Fessenheim, qui étant basée à la frontière en bordure du Rhin disposait de lignes vers le réseau Allemand et a pu redémarrer ses alternateurs, les synchroniser avec un "vrai" 50Hz, et ainsi permettre de relancer tout le reste...
Pour la petite histoire, lorsque cette panne géante s'est produite, j'étais "par chance" dans une file d'attente de télésiège à Orcières-Merlette, donc coup de bol, car d'autres sont restés "un très long moment" dans les bulles, et par chance, il faisait un grand soleil!
[/Anecdote]

alain_p

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Le nucléaire
« Réponse #1273 le: 20 février 2024 à 14:27:23 »
Mais c'est justement pourquoi elle a été fermée : elle était trop proche de l'Allemagne.

Elle était sur une faille sismique du fossé du Rhin. Cela inquiétait nos amis anti-nucléaires allemands. C'était un geste de bonne volonté vis à vis d'eux.

Voir cet article des Echos :

Citer
La fermeture de la centrale de Fessenheim en cinq questions


Par Hortense Goulard - Publié le 29 juin 2020 à 11:10Mis à jour le 29 juin 2020 à 12:09

...
Au-delà du débat sur la sûreté, difficile à trancher pour les non-spécialistes, les pays voisins, Allemagne et Suisse, réclamaient avec insistance sa fermeture. Hors sujet pour certains. Pour d'autres, la situation géographique de la centrale, à quelques centaines de mètres seulement de la frontière allemande et à moins de 50 kilomètres de la Suisse, impose de tenir compte de l'avis des pays voisins.
...
« Il y avait un consensus entre l'administration et EDF sur le fait que cette décision politique a un coût, évalué entre 4 et 5 milliards d'euros », explique l'ancien délégué interministériel à la fermeture de Fessenheim, Francis Rol-Tanguy, lors d'une audition parlementaire. « La question pour le gouvernement était : comment échapper à cette ardoise ? ».

Une question d'autant plus pressante que le gouvernement veut fermer quatorze autres réacteurs nucléaires. Indemniser EDF pour la fermeture de Fessenheim reviendrait à créer un précédent dangereux pour les finances publiques.

Le gouvernement finit par trouver la parade. Il fixe un plafond à la capacité nucléaire totale installée en France, qui ne pourra pas dépasser les 63,2 gigawatts, selon la loi de transition énergétique votée en 2015. La mise en service de l'EPR de Flamanville, en cours de construction, conduirait à dépasser cette limite. L'Etat dispose ainsi d'une base juridique pour demander la fermeture de Fessenheim.

Le gouvernement parvient ensuite à un accord avec EDF sur le niveau de compensation lié à la fermeture de la centrale. L'électricien recevra une compensation d'un montant proche de 400 millions, suivi de « versements ultérieurs correspondant à l'éventuel manque à gagner », dont le montant n'est pas spécifié. Ces derniers reposent sur l'hypothèse que la centrale aurait pu continuer à fonctionner jusqu'en 2041.
...

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/la-fermeture-de-la-centrale-de-fessenheim-en-cinq-questions-1219394
« Modifié: 20 février 2024 à 17:11:09 par alain_p »

Jojo78

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« Réponse #1274 le: 20 février 2024 à 14:52:27 »
Sinon EDF a déjà dit que le programme des 6 EPR2 sera déjà plus cher que initialement estimé.

fansat70

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« Réponse #1275 le: 20 février 2024 à 17:28:07 »
Sinon EDF a déjà dit que le programme des 6 EPR2 sera déjà plus cher que initialement estimé.
Estimation de base réalisée par les promoteurs de la Piscine Olympique de St Denis, qui ne sera jamais utilisée pour les jeux Olympiques!
170 patates ponctionnées sur les contribuables hexagonaux...
Une goutte d'eau dans la mer au milieu des monceaux de co...ries issues de magouilles et autres?!?
Bon, d'accord, elle servira un jour cette piscine, mais qui a magouillé de façon à faire passer ce projet, conçue avec un accueil du public limité à 500 personnes, alors que l'impératif d'accueil du CIO est de 15000 personnes? Au bagne, les responsables!!!

Nico

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« Réponse #1276 le: 20 février 2024 à 17:31:33 »
Estimation de base réalisée par les promoteurs de la Piscine Olympique de St Denis, qui ne sera jamais utilisée pour les jeux Olympiques!
170 patates ponctionnées sur les contribuables hexagonaux...
Une goutte d'eau dans la mer au milieu des monceaux de co...ries issues de magouilles et autres?!?
Bon, d'accord, elle servira un jour cette piscine, mais qui a magouillé de façon à faire passer ce projet, conçue avec un accueil du public limité à 500 personnes, alors que l'impératif d'accueil du CIO est de 15000 personnes? Au bagne, les responsables!!!
Le mieux ça ne serait pas de ne pas s'informer avec des comptes Twitter de **** juste bon à relayer des polémiques sans fondement et de manière ultra orientée ?

https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiques/non-les-epreuves-de-natation-des-jo-de-paris-2024-n-ont-pas-ete-deplacees-du-centre-aquatique-de-saint-denis-a-la-defense-arena-de-nanterre_AV-202401090831.html

fansat70

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« Réponse #1277 le: 20 février 2024 à 18:07:53 »
Le mieux ça ne serait pas de ne pas s'informer avec des comptes Twitter de **** juste bon à relayer des polémiques sans fondement et de manière ultra orientée ?

https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiques/non-les-epreuves-de-natation-des-jo-de-paris-2024-n-ont-pas-ete-deplacees-du-centre-aquatique-de-saint-denis-a-la-defense-arena-de-nanterre_AV-202401090831.html
J'aime bien le média choisi pour "démentir" ce qui a été débattu sur un autre média national... Ceci sans vouloir faire de polémique en "orientant" le débat, hein!  ;)

Nico

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« Réponse #1278 le: 20 février 2024 à 18:17:03 »
J'ai pris le premier résultat Google, mais on peut prendre Libé si tu veux, ça marche aussi : https://www.liberation.fr/checknews/jo-est-il-vrai-que-faute-de-piscine-olympique-a-la-capacite-suffisante-les-epreuves-de-natation-auront-lieu-dans-un-stade-de-rugby-20240110_BRQ2QD3AXRCHXPQ2JW2V5T5E5E/

Bref oui le budget s'est fait éclater, mais la piscine sera utilisée pour les JO et ça fait 4 ans qu'il est prévu de faire des épreuves à La Défense Arena.

jerome34

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« Réponse #1279 le: 20 février 2024 à 18:21:46 »
Mais c'est justement pourquoi elle a été fermée : elle était trop proche de l'Allemagne.

En quoi la politique industrielle et énergétique de la France regardent t'ils nos voisins (et pas amis, ça n'existe pas...) Allemands ?

Nos aïeux ont payé le prix du sang pour retrouver une frontière au bord du Rhin. Ce n'est pas pour que un siècle plus tard, les gens d'en face décident de se qu'il se passe de l'autre coté du Rhin.
Au delà de tout le reste, c'est un principe qu'on ne devrait pas laisser tomber, un principe qui s'appelle la souveraineté.
D'autant que eux, ils ne se gênent pas de polluer nos terres avec leur charbon lorsque les vents vont vers l'Ouest...


D'ailleurs rappelons une vérité : Fukushima n'a pas explosé a cause d'un terriblement de terre, mais a cause de l'obstruction des système de refroidissement des réacteurs a cause du Tsunami qui a suivi.

Il n'y'a pas de risques de Tsunami sur Rhin. Le reste, c'est de la littérature pour amuser les Allemands. La politique énergétique de Merkel  est aujourd'hui considéré quasi unanimement comme l'un des pires désastre jamais vu dans l'organisation d'une politique publique d'un secteur vital.

Interdit_de_poster

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Le nucléaire
« Réponse #1280 le: 03 mars 2024 à 13:54:32 »

alain_p

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« Réponse #1281 le: 03 mars 2024 à 15:36:49 »
Ce serait bien de faire un petit résumé de ce que contient cette vidéo plutôt que de poster un lien. On dirait le retour de Haut_de_France avec cet avatar 'Interdit_de_Poster'...

Free_me

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« Réponse #1282 le: 03 mars 2024 à 16:14:03 »
je confirme
moi j'ai pas cliqué pour voir la video
au moins 3 ou 4 phrases de resumé aurait ete utile plutot que de juste lacher sa bouse et se barrer :)