Auteur Sujet: L'argent va t-il aux actionnaires?  (Lu 18649 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #60 le: 20 octobre 2015 à 10:45:47 »
Papa emprunte de l'argent pour maman.
Au final, l'argent comme la dette reste en famille.

Je verrais cela autrement : une holding financière pompe l'argent de la société qu'elle a rachetée (et qu'elle ne détient quand même qu'à 70%, 78% avec ce que détient SFR-NC, mais il reste 20% en dehors).

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #61 le: 20 octobre 2015 à 10:55:25 »
Ce n'est plus le même sujet là :)
Comme dit Hammett, la question est de connaître leur projet industriel, et ça, on le verra avec le temps, sur le terrain, pas dans les slides/résultats financiers.

Rq : c'est normalement le rôle des actionnaires, apporter des fonds pour le développement de l'entreprise. Mais dans le cas d'Altice, c'est plutôt le contraire.

tom pouce

  • Expert.
  • Abonné Sosh fibre
  • *
  • Messages: 2 617
  • Livebox Sosh - 77
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #62 le: 20 octobre 2015 à 13:48:01 »
Plutôt d'accord. En plus c'est assez réguliier chez lui. Il est trop souvent dans la provocation et les attaques. Soit il est modérateur et il modère (à commencer par lui-même), soit il peut se "lacher" en abandonnant ses "galons" de modérateur.

Idem, surtout sur ce sujet (sur lequel beaucoup peut être raconté et notamment beaucoup de faux).
Discuter sereinement n'est pas interdit :)

Rq : c'est normalement le rôle des actionnaires, apporter des fonds pour le développement de l'entreprise. Mais dans le cas d'Altice, c'est plutôt le contraire.
Tu ne serais pas un peu biaisé ?
Pour l'instant, on n'a pas de vision historique suffisante.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #63 le: 20 octobre 2015 à 15:25:34 »
Tu ne serais pas un peu biaisé ?
Pour l'instant, on n'a pas de vision historique suffisante.

OK, on n'a qu'un historique d'un an, mais bon, les choses vont clairement dans le sens que je dis : c'est Altice, l'actionnaire, qui ponctionne l'entreprise, au lieu de lui fournir des moyens. Tu vois une évolution prochaine dans le sens contraire ?

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #64 le: 20 octobre 2015 à 16:06:20 »
J'ai trouvé cette précision sur le blog TV5. Cette opération aurait pour but notamment de payer une partie des titres de Vivendi, qu'Altice a acheté cet été, et qu'il doit payer en 2016 :
""C'est un événement ponctuel qui permet de remonter du cash vers Altice pour racheter les titres appartenant à Vivendi et qui doivent être payés en 2016", confirme de son côté à l'AFP Victor Marçais, du cabinet de conseil en management et stratégie Kurt Salmon."

http://information.tv5monde.com/en-continu/numericable-sfr-un-cadeau-aux-actionnaires-qui-ne-comble-pas-tout-le-monde-60561

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #65 le: 21 octobre 2015 à 10:02:39 »
D'ailleurs, le syndicat maison CFE-CGC a publié une lettre ouverte à propos de ce dividende exceptionnel, où il semble assez d'accord avec ce que j'ai dit.

(Je 'ai pas trouvé le lien direct sur la lettre ouverte)

Voici le lien direct sur le site du syndicat SFE-CGC de SFR, de la lettre ouverte qui avait été citée par UniversFreebox :

http://www.cfe-cgc-numericable-sfr.org/node/195
« Modifié: 21 octobre 2015 à 10:13:20 par Nico »

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #66 le: 28 octobre 2015 à 08:30:49 »
CAPEX  NC-SFR 2015

T1 - 400 Millions d'euro
T2 - 409 Millions d'euro
T3 - 421 Millions d'euro

Total, 1, 230 Milliards d'euro

Pour l'instant, les 2,5 milliards de dividendes n'ont pas l'air d'empêcher NC-SFR d'investir. :)
« Modifié: 28 octobre 2015 à 09:27:33 par eruditus »

Hammett

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 4 178
  • La Garenne Colombes (92)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #67 le: 28 octobre 2015 à 08:59:24 »
Tu peux comparer avec les dividendes versés. Cela permettra d'avoir une vue complète sur le sujet.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #68 le: 28 octobre 2015 à 09:24:57 »
1,362 Milliards d'euro pour le seul SFR, décidé par l'ancien propriétaire, Vivendi.

et un petit article pour réfléchir
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/dividendes-pourquoi-les-entreprises-s-endettent-pour-recompenser-leurs-actionnaires_1726102.html

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #69 le: 28 octobre 2015 à 09:35:57 »
Pour l'instant, les 2,5 milliards de dividendes n'ont pas l'air d'empêcher NC-SFR d'investir. :)

Oui, où cela ? Le rachat de nouvelles entreprises ?  ;)

corrector

  • Invité
L'argent va t-il aux actionnaires?
« Réponse #70 le: 25 août 2016 à 02:14:36 »
Grèce, Portugal et Espagne : beaucoup de difficultés de remboursement. Pas la France. Il faut vraiment que tu tiennes compte de cela et ne pas te laisser subjuger par les agences de notation, qui ont une vue ultra-libérale de l'économie et ferait presque passer Drahi pour un gauchiste.
Regarde un peu plus du coté de la a capacité de remboursement afin de ne pas avoir qu'une vision "noire" des faits. Sinon, tu passes à coté de beaucoup de choses dans ton analyse.
Déjà, l'ultra-libéralisme n'existe pas. C'est un épouvantail pour gauchistes.

Ensuite, les agences de notation n'ont pas du tout une vision libérale, au contraire, elles adorent la vision socialiste de l'économie et les débilités toujours réfutées sur l'utilité de la "relance économique" (qui conduit toujours à une situation bien pire).

Les agences sont les relais des Etats et des banques, c'est à dire les agents économiques les moins respectables qui soient (à égalité avec la pègre).