Auteur Sujet: La masse se mesure aussi en secondes  (Lu 37050 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 022
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #12 le: 04 février 2013 à 22:47:46 »
Je pense que cet article peut plaire à certains membres de lafibre.info :
http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2013/02/03/physique-la-masse-se-mesure-aussi-en-secondes
J'allais oublier l'essentiel : Merci Damien pour cet article intéressant. Je trouve ça rassurant de voir qu'il y a encore plein de choses à explorer en physique.

Leon.

corrector

  • Invité
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #13 le: 04 février 2013 à 22:54:15 »
Où as-tu vu dans cet article qu'on faisait référence à un "temps absolu"? Au contraire, l'article semble décrire la même chose que toi en ce qui concerne le "temps relatif".
 
Je cite l'article:
On aurait pu rester bloqué dans cette impasse si Holger Müller et son équipe n'avaient pas eu une astucieuse idée basée sur une étonnante conséquence de la théorie de la relativité restreinte d'Einstein (toujours lui) : la dilatation du temps. Aussi étrange que cela paraisse, quand un objet se déplace, le temps s'écoule moins vite pour lui que pour un objet immobile. Le temps est relatif et non pas absolu, ce qui a été confirmé par des expériences comparant l'heure indiquée par des horloges atomiques embarquées dans des avions à celle donnée par d'autres horloges atomiques demeurées au sol. Une fois leur voyage aérien terminé, les premières étaient un peu en retard sur les secondes. Les satellites du système GPS qui se déplacent à grande allure au-dessus de nos têtes corrigent d'ailleurs en permanence leurs données pour tenir compte de la dilatation du temps.
Raisonnement élèmentaire :

Si le temps ralentit (quoi que ça signifie, du moment que ça signifie quoi que ce soit) quand on se déplace à grande vitesse cela signifie qu'on peut définir "se déplacer à grande vitesse" et qu'on peut déterminer que quelqu'un s'est déplacé à grande vitesse (en comparant les horloges).

Donc, la vitesse (ou quelque chose basé sur la vitesse) est définie dans l'absolu, ainsi que l'immobilité (ou le fait d'avoir une vitesse inférieure).

Autrement dit : il n'y a pas de relativité. La théorie de la relativité est basée sur un postulat faux.

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #14 le: 04 février 2013 à 22:55:38 »
Oui j'allais dire et le fond dans cette histoire ^^ !
Il faut dire que cela fait un moment que les physiciens essaient de trouver un moyen de se passer d'étalon physique pour la masse. C'est encore la seul unité représenté par un objet physique réel.

corrector

  • Invité
Sensation de vitesse
« Réponse #15 le: 04 février 2013 à 23:16:19 »
" Les satellites du système GPS qui se déplacent à grande allure au-dessus de nos têtes "

Le satellite a t-il l'impression de se déplacer à grande vitesse?

Il serait immobile dans le vide intersidéral, il ressentirait bien la même chose (c'est à dire presque rien).

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
Sensation de vitesse
« Réponse #16 le: 04 février 2013 à 23:18:23 »
ET??

corrector

  • Invité
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #17 le: 04 février 2013 à 23:20:11 »
Comment cela s'harmonise avec ce qui a été dit précédemment sur les horloges?

J'ai beaucoup de mal avec ces concepts.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 022
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #18 le: 04 février 2013 à 23:24:24 »
Autrement dit : il n'y a pas de relativité. La théorie de la relativité est basée sur un postulat faux.
Ah ouaih, quand même!

Leon.

corrector

  • Invité
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #19 le: 04 février 2013 à 23:25:50 »
C'est ce que je déduis directement de l'article cité.

Tu vois une erreur dans mon propos?

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #20 le: 04 février 2013 à 23:30:56 »
cas très simple: Prend une horloge atomique (horloge les plus précises au monde), dans le champ de gravite terrestre sur la terre ferme. Et une autre dans le satellite a 400Km d'altitude toujours dans le champ de gravité terrestre.

Du faite que le champ de gravité terrestre est moins puissant lorsqu'on s'éloigne de la terre, cela induit que le temps à bord du satellite s'écoule moins vite que sur terre. Cette expérience avec ces horloges ultra précises est vérifiée tout les jours.

Par conséquent il convient fréquemment de prendre en compte cette désynchronisation des horloges pour le système GPS sinon les erreurs de positionnement seraient de plusieurs kilomètres au lieu du centimètre aujourd'hui. 

C'est une application directe de la relativité d'Einstein.


corrector

  • Invité
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #21 le: 04 février 2013 à 23:36:39 »
Du point de vue de la Terre, je suppose.

(Du point de vue d'un satellite, il n'y a pas de gravité, il est juste immobile.)

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #22 le: 04 février 2013 à 23:38:12 »
Bien sur que si, il y a une gravité. Pourquoi veux tu qu'il n'y en ai pas?
Tu mélanges gravité et référentiel !!!

corrector

  • Invité
La masse se mesure aussi en secondes
« Réponse #23 le: 04 février 2013 à 23:40:18 »
Ah oui?

Comment satellite ressent la gravité terrestre? ? ?