Auteur Sujet: La concurrence sur le marché de l'électricité  (Lu 3700 fois)

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Nico

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #12 le: 22 septembre 2021 à 14:09:06 »
D'ailleurs il n'y a pas d'absence de concurrence sur l'hydraulique, voilà ce que l'on trouve si on clique sur le lien proposé plus haut:

Certaines des environ 150 entreprises locales de distribution d'électricité et de gaz (ELD) disposent également de moyens de production propres, dont l'Usine d'électricité de Metz (UEM), société d'économie mixte créée par la ville de Metz. Sa production électrique (20 % des besoins de ses clients) est assurée par trois centrales hydrauliques situées sur la Moselle, et par une centrale thermique de cogénération chaleur-électricité, qui alimente le réseau de chaleur de la ville.

On pourrait éventuellement discuter de la grande hydraulique, où seul EDF doit exploiter des centrales. Encore que ce ne sont visiblement "que" des concessions, limitées dans le temps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydro%C3%A9lectricit%C3%A9_en_France#Mise_en_concurrence_des_concessions_hydrauliques

Un autre producteur hydro :

La Société hydroélectrique du Midi (Shem), filiale d'Engie basée à Toulouse, qui exploite 56 centrales dans les Pyrénées, sur le Lot et la Dordogne

On apprend juste au-dessus que 20% de la production provient d'autres entreprises qu'EDF.

vivien

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #13 le: 22 septembre 2021 à 14:11:30 »
Et oui, ceux qui te vendent de l'électricité verte (en achetant des bons à la Norvège)
Pourquoi à la Norvège ?

La France est un des pays qui émet le plus de bons grâce aux centrales hydrauliques de nos montagnes.

Nico

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« Réponse #14 le: 22 septembre 2021 à 14:13:23 »
Pourquoi à la Norvège ?

La France est un des pays qui émet le plus de bons grâce aux centrales hydrauliques de nos montagnes.
Oui mais chez eux c'est 95% de la production !

Valable aussi pour l'Islande, ne faisons pas de jaloux ;).

Optix

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #15 le: 22 septembre 2021 à 14:15:32 »
Quand je parlais de monopole, c'est distribution, et production (si la régie produit elle-même son électricité). C'est cela la concurrence par les infrastructures. Sinon, effectivement, rien ne t'empêche de t'abonner ailleurs, comme un MVNO.

La distribution est elle-même réglementée. On ne peut pas faire ce qu'on veut non plus en fonction de la tête du client. Mais la concurrence par les infras n'a, encore une fois, aucun sens voire du gâchis.

Là si tu t'abonnes à TE au lieu de la régie, bah on relève ton compteur et on communique ça à TE, voilà tout, comme n'importe quel GRD. Et c'est TE qui te facture, et qui nous paye pour l'utilisation du réseau de distrib.

Après c'est à chaque fournisseur d'élec, de créer son mix énergétique et de constituer ses capacités, soit en rachant de la prod, soit en produisant lui-même.

Johannol

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #16 le: 22 septembre 2021 à 14:30:43 »
Oui, dans l'électricité, il n'y a pas de concurrence par les infrastructures (et la production...). C'est EDF qui produit, les alternatifs ont droit à  un quota de la production, mais il y en a de plus en plus, et ils se disputent le quota, ce qui aboutit finalement à une hausse des prix...

C'est + tordu que cela. Il y a des producteurs (hors nucléaire), mais ils investissent peu/pas dans le stockage, et ne sont pas autonome (de manière simple, lorsqu'il n'y a pas de vent ou soleil, ils se reposent sur EDF).
Vis à vis d'EDF, ils ont accès à un quota de 100TWh, pour un prix de 42€ de mémoire (en dessous du prix de production, donc EDF/nucléaire/contribuable finance des promoteurs privés).

Au dessus du quota, c'est le prix du marché. Et le prix du marché dépend du "dernier entrant". Expliquons:

Imaginons (date et prix fictifs):
- le 12 septembre, le marché est équilibré @ 60euro, que ce soit du nucléaire, ou autre.
- le 12 septembre au soir, le soleil se couche, on ajoute de l'hydrolien à 70 euro. Toutes les énergies sont à 70euro
- le 13, pas de vent sur la façade ouest de l'Europe, le solaire est revenue, mais cela compte pas vraiment. on ajoute du gaz monte à 110euro.... et donc le reste aussi.
- le 13, la nuit arrive... toujours pas de vent, mais le solaire aussi. Le gaz est + solicité, il monte à 200euros, et donc le reste aussi.

Bon, c'est un système qui n'est pas à l'avantage du consommateur, ni du contribuable, ni de la stabilité&fiabilité du réseau, ni de la santé d'EDF, ni du bilan CO2, mais qui profite bien à certains acteurs privés. Ces même acteurs réclamant une hausse du quota Arenh à perte.

Nico

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #17 le: 22 septembre 2021 à 14:33:28 »
Et tu as oublié de préciser qu'ils avaient la "priorité" sur le réseau quand ils produisent. Avec des prix de revente négociés, qui vont vite se retrouver au dessus du prix du marché du coup.

Steph

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La concurrence sur le marché de l'électricité
« Réponse #18 le: 22 septembre 2021 à 16:43:50 »
On pourrait éventuellement discuter de la grande hydraulique, où seul EDF doit exploiter des centrales. Encore que ce ne sont visiblement "que" des concessions, limitées dans le temps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydro%C3%A9lectricit%C3%A9_en_France#Mise_en_concurrence_des_concessions_hydrauliques
Cela fait clairement parti des scandales à venir....

Dans l'hydrolique, même encore EDF, la priorité n'est plus de produire ou consommer (pour les STEP) de l'énergie électrique quand il y en a besoin, mais quand c'est rentable au prix du marché.

Cela donne des aberrations comme démarrer une prod ou conso pour seulement 5 minutes.
Cela stresse le matériel qui plutôt que de durer 30 ans sera mort au bout de 10 ans (voir 5 ans).