Auteur Sujet: Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement  (Lu 971 fois)

Shazir et 5 Invités sur ce sujet

renaud07

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Liste des trucs RELOUS d'Orange : IP jamais stable, différence d'ingénierie selon les plaques ça se comporte pas comme c'est marqué dans la doc, port 25 bloqué sans déblocage possible en GP. Tu rebootes la box électriquement y a pas de DHCP release tu retrouveras ton IPv4, tu rebootes la box soft tu perds ton IPv4... donc te faut du DNS dynamique donc des TTL à 5 minutes pour n'avoir QUE 5-10 minutes d'indisponibilité.

Ce n'est plus vrai du tout. Désormais il est préconisé (même presque obligatoire) de faire un release dès qu'on y touche (voir les recommendations de levieux). Si on ne fait pas de release on risque au contraire de ne plus recevoir d'IP. D'autant plus important en IPv6 avec parfois des DUID différents entre les routeurs même si ils semblent configurés de façon identique (plusieurs fois je n'avais plus de préfixe car oublié de faire le release avant de changer).

La LB fait un release à chaque fois s'il n'a pas été fait avant le reboot.

basilix

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Citation de: renaud07
D'autant plus important en IPv6 avec parfois des DUID différents entre les routeurs même si ils semblent configurés de façon identique (plusieurs fois je n'avais plus de préfixe car oublié de faire le release avant de changer).

Il faut également envoyer le même IAID que celui choisi par la Livebox. Ce sont les derniers chiffres de son adresse MAC. J'ai testé avec OpenWrt et cela fonctionne.

@levieuxatorange a oublié de le préciser dans sa spécification « Conformité protocolaire ».

Hugues

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C'est complètement hors sujet par contre les gars

Optix

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> Quel est le nom du FAI ?
O-THD.

> Dans quel pays / région / département se trouve le FAI ?
France, Grand Est, départements 54+57+67

> Est que le FAI propose de l'IPv6 ?
Oui.

> Quelle est la longueur du prefixe IPv6 délégué ? Juste /64 ou un /60, /56 ou /48 est possible ?
/56

> Le CG-NAT est il obligatoire, ou peut t'on avoir une IPv4 dédiée ?
GP: IPv4 dédiée dans la limite des stocks disponibles, dédiée&fixe sur demande ou option.
Pro: IPv4 dédiée et fixe


> Peux-t'on relier un routeur directement à la ligne sans passer par une box ?
Oui et setup ultra simple (une simple requête DHCP+DHCPv6 et en avant).

> Peux-t'on ouvrir des ports "standards" tel que le 443, le 123 etc... pour auto-héberger des services tel que des sites web ?
GP: oui, sauf le TCP/25.
Pro: oui, tous les ports.


> Si la box est obligatoire, y'a il un mode bridge ? Et son NAT / Pare-feu / routage est-il fiable ? (Y'a il des bugs étranges au niveau des requêtes entrantes, tels que des pertes mystérieuses de l'IPv6 sur ses sites etc... ?) (C'est du vécu  ;D )
N/A

> Les prefixes IPv6 et les adresses IPv4 sont-elles dynamiques ou statiqyes ?
GP: Dynamiques, mais si on garde son routeur allumé et qu'on renew le DHCP, on garde les mêmes ressources pendant des années (l'ARCEP classe ça dans "stable").
Pro: statiques

thenico

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OVH Telecom. Pas de CGNAT, IP v4/v6 fixes, pas de filtrage du port 25, tech support pas relou avec routeur perso.
Et depuis quelques années, la location du CPE n'est plus obligatoire.
Par contre, les ranges IPv4 sont assimilé hosting donc certains services filtrent (imgur par ex)

Furiousnp

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Pour ma part, je prévois de rester chez Orange. Je fais principalement de l'auto-hébergement Web et je dispose d'un routeur OpenWrt ainsi que d'un accès IPv6, ce qui me donne déjà beaucoup de liberté. En remplaçant la Livebox et en maîtrisant moi-même le routage et le pare-feu, je pense pouvoir compenser une bonne partie des limitations du FAI.

Cela montre peut-être aussi qu'il est difficile de classer les FAI simplement comme « bons » ou « mauvais » pour l'auto-hébergement : leurs caractéristiques sont importantes, mais le matériel utilisé, les compétences de l'abonné et le type de services hébergés le sont tout autant.
Je noterais aussi selon si la méthode pour remplacer la box est officielle ou non par example :
Possibilité de remplacer la box par son propre routeur :

MilkyWan : 5/5 : (c'est officiel, et c'est même le fonctionnement de base)
Orange 2,5/5 : possible, mais méthode non officielle
Autre FAI : 0/5 : ils ont utilisé un moyen de rendre ça quasi impossible

(Juste un exemple)

Et je noterais aussi surement avec des étoiles ou des points pas que "bon" ou "mauvais"

Bonne journée / bonne soirée

basilix

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #18 le: Aujourd'hui à 09:16:04 »
@Furiousnp :

Je suis moyennement convaincu.

À mon avis, le plus compliqué n'est pas le choix d'un opérateur. Ce serait plutôt d'avoir le bon niveau. Cela peut potentiellement combiner divers
domaines : administration système, réseau, développement, cybersécurité.

Il y a certes la simplicité d'accès, avec clé en main. Un opérateur associatif sera peut-être plus flexible ou ouvert sur certains services, notamment
pour l'accompagnement ou avec du support technique. Un opérateur professionnel pourrait fournir des services adaptés et des garanties. On peut
également éviter de souscrire à un mauvais contrat. Ou chercher de l'aide dans une association d'informatique.

Cela fait peut-être la différence pour des amateurs. Sinon, avec un niveau solide, on peut potentiellement changer d'opérateur sans trop de souci.

On peut trouver des informations sur le Web concernant des usages avancés (e.g. ce forum). Il est possible de modifier son réseau local, même
avec un niveau intermédiaire, en remplaçant son boîtier Internet, chez les principaux opérateurs. Cela représente un coût et c'est une véritable
prise de risques (cybersécurité, dysfonctionnements...). Mais on peut le surmonter assez facilement arrivé à un certain niveau.

basilix

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #19 le: Aujourd'hui à 10:09:29 »
Citation de: Furiousnp
Orange 2,5/5 : possible, mais méthode non officielle

Ce n'est pas tout à fait correct.

Le principe de fonctionnement a été analysé par rétro-ingénierie par la communauté, puis finalement retranscrit avec précision par le @levieuxatorange.
Il n'y a aucun support officiel et divers modèles de remplacement existent (plus ou moins partiels).

Donc, on peut dire que le niveau de la jauge varie.

L'idée initiale d'attribuer « une note » pour classer les FAIs me paraît plus lourd en réalité. Car il s'agirait d'évaluer un grand nombre d'opérateurs réseaux,
pas seulement sur des critères essentiels mais aussi qualitativement.

Fyr

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #20 le: Aujourd'hui à 11:39:21 »
[...]  Si on ne fait pas de release on risque au contraire de ne plus recevoir d'IP. [...]

merci de confirmer que c'est relou. Risquer une panne de service après une coupure de jus... volontaire ou pas.


vivien

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #21 le: Aujourd'hui à 12:29:35 »
Pour information, il y a 20 ans, un site de rencontre avec pas mal de visiteurs était hébergé derrière une Freebox ADSL. Il avait configuré sa ligne en mode "patate" (marque déposée par Free) pour avoir 1 Mb/s d'upload.

Il avait fait le choit de l'auto-hébergement, car son site fonctionnait sous Windows et qu'il n'était pas simple à l'époque de trouver des hébergements Windows.

Optix

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #22 le: Aujourd'hui à 13:27:05 »
Je noterais aussi selon si la méthode pour remplacer la box est officielle ou non par example :
Possibilité de remplacer la box par son propre routeur :

MilkyWan : 5/5 : (c'est officiel, et c'est même le fonctionnement de base)
Orange 2,5/5 : possible, mais méthode non officielle
Autre FAI : 0/5 : ils ont utilisé un moyen de rendre ça quasi impossible

Je viens de te dire que chez OTHD, tu branches ton routeur et tu fais ton DHCP. En quoi ça justifie un 0/5 ?

Au contraire, on fait tout pour que ça soit à la fois simple pour notre staff et pour les gens.
Pas besoin de bidouiller son CoS ou de régler des options en héxadécimal à la con.

Donc merci d'avance pour une meilleure considération.

Hugues

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Je veux lister les "bons" et les "mauvais" FAI pour l'auto-hébergement
« Réponse #23 le: Aujourd'hui à 13:30:14 »
il a dit que c'était "juste un exemple" ;)

Moi je veux bien un classement officiel, car contrairement à l'injustifiable que certains tentent de justifier ici, remplacer une livebox est un calvaire, poser un routeur chez milkywan ou OrneTHD est prévu est documenté.
Les compétences de l'utilisateur ne sont pas a prendre en compte quand on fait un classement technique, si tu es incapable de lire une doc, soit tu gardes la box (ça n'empêche pas de faire du selfhosting au demeurant), soit tu ne fais pas d'hébergement.

Pour moi 0/5 ça serait un accès ipv4 only en CGNAT, impossible d'auto héberger derrière ça.