Auteur Sujet: Électricité en Bretagne  (Lu 15189 fois)

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Jojo78

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Électricité en Bretagne
« Réponse #60 le: 04 décembre 2017 à 16:27:32 »
Le prix du MWh est à la baisse, mais ça ne se voit absolument pas sur la facture du consommateur... merci les taxes qui augmentent sans cesse.
Pour payer l'électricité éolienne et photovoltaïque notamment.

Aerendil

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Électricité en Bretagne
« Réponse #61 le: 04 décembre 2017 à 17:11:34 »
Parce que pour toi augmenter le tarif agent ne va rien changer ? Curieuse conclusion.

Je t'explique juste après à quoi servira d'augmenter le tarif agent.
ça ne servira pas à augmenter les sommes allouées à l'entretien sur les centrales.

renaud07

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Électricité en Bretagne
« Réponse #62 le: 04 décembre 2017 à 17:37:31 »
Pour payer l'électricité éolienne et photovoltaïque notamment.

Je sais.

Je t'explique juste après à quoi servira d'augmenter le tarif agent.
ça ne servira pas à augmenter les sommes allouées à l'entretien sur les centrales.

Ah... tu veux dire que le tarif agent augmenté ne servirait qu'à compenser la baisse du prix du mwh ?

On est lundi, mon cerveau fait encore grève  ;D


Aerendil

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Électricité en Bretagne
« Réponse #63 le: 05 décembre 2017 à 08:13:26 »
Indirectement oui.

nemesur

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Électricité en Bretagne
« Réponse #64 le: 05 décembre 2017 à 11:31:46 »
Pour les intéressés, le tarif règlementé peut etre séparé en gros comme ca:
1/3 pour le fournisseur pour l'énergie utilisé (qu'il a du produire OU l'acheter sur les marchés)
1/3 de taxes diverses (TVA/CSPE...)
1/3 de TURPE déstiné a l'entretien du réseau - reversé a RTE et ENEDIS (ex-ERDF)

Je peux parler que pour le TURPE dont je suis un peu plus proche, mais grossomodo,
Le mécanisme fait que le budget alloué a chacun (~13 milliards a ENEDIS et ~4 Milliards a RTE) est reversé à 50% par une baisse du turpe l'année prochaine pour le client, et 50% pour dégager des "marges" pour les deux acteurs (sachant que des marges pour un service public, ca retourne à l'état quoi)

Ca c'est pour les particuliers, les gros industriels ont des contrats séparés fourniture/TURPE avec des tarifs préférentiels sur le TURPE, ca peut baisser jusque 0.30€/mwh pour les plus gros electrointensifs (une aide d'état déguisée selon mon avis...)

EDIT: j'ai pas précisé mais c'était quand même la question de base, Le TURPE est une taxe dite "timbre poste", tout le monde paye la même chose, les couts d'acheminement ne différencient pas le tarif.
 Donc oui, la seule variable possible est éliminée, et les bretons ont le même tarif que les habitants du nord.

octal

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« Réponse #65 le: 06 décembre 2017 à 15:03:04 »
En somme ( pas en baie ) faut rien faire car les autres ( les citoyens ) vont récupérer le bébé ( sachant que la dette est colossale et pas mis au devant de la scène )
Quand aux avantages des agents , c'est de l'argent publique qu'il s’agit rien de moins et pas des petites sommes
Et faut pas oublier l'armée dans vos équations qui est présente a chaque décision  ???

Hugues

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Électricité en Bretagne
« Réponse #66 le: 06 décembre 2017 à 15:07:50 »
Quand les employés d'une boite privée ont des avantages, les gens les envient
Quand les employés d'une boite publique ont des avantages, les gens crient au scandale.

Faut arrêter l'hypocrisie, rien de choquant dans ces pratiques.

octal

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Électricité en Bretagne
« Réponse #67 le: 06 décembre 2017 à 15:38:31 »
Quand les employés d'une boite privée ont des avantages, les gens les envient
Quand les employés d'une boite publique ont des avantages, les gens crient au scandale.

Faut arrêter l'hypocrisie, rien de choquant dans ces pratiques.
Guyane les agents EDF
Logement de fonction pour beaucoup
Son compte EDF pour la maison secondaire ou tout est électrique climatisation 24/24 heures
Les lampes halogènes dans le jardin , avec la musique , la piscine en nettoyage 24/24 heures
Utilise la voiture de service pour aller au carbet et aux courses et même madame l'utilise pour aller chez son sponsor ou faire ces courses
Le  bateaux de 250 CV est utiliser pour aller aux carbets ou dans les îles
Le bateaux 40 CV du barrage de petit saut c'est ainsi retrouver écraser  sur une roche de 60 tonnes qui était pourtant baliser depuis 1993 ( le rhum a encore frapper )
et je ne parle pas des autres  avantages car cela serait indécent pour le citoyen lambda
Si tu le souhaite j'ai aussi de nombreux cas en France avec les dates, les lieux ,et les sommes
J'ai jamais utiliser un quelconque avantage dans mes emplois    :)
Ayant travailler pour la DER > direction d'étude et de recherche de EDF je parle de chose que j'ai vue

Aerendil

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« Réponse #68 le: 06 décembre 2017 à 15:48:15 »
Comme partout, tu as des abus....
Ce n'est pas pour ça qu'il faut taper aussi sur ceux qui n'en font pas.
On a des avantages (car je suis agent également), mais on est payé en conséquence, moins cher que le marché à poste et entreprise comparable.
Comme dit Hugues, c'est le sport national de taper sur les avantages de ceux qui en ont
Mais bon, c'est un sujet sensible et encore HS par rapport au sujet de départ...

octal

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Électricité en Bretagne
« Réponse #69 le: 06 décembre 2017 à 16:23:39 »
Faut arrêter les conneries quand même  ??? Car bien des régions sont sur le fil en cas de chute de neige  :o et mettre de l'ordre est parfois une solution  ;D

Aerendil

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« Réponse #70 le: 07 décembre 2017 à 15:48:08 »
Va dire aux agents qui rétablissent l'électricité pendant une chute de neige ou aux retraités qui viennent aider pendant les tempêtes qu'ils n'auront plus le tarif agent.

Je pense que tu auras du mal à être rétabli rapidement. Voire à être coupé si tu avais encore du courant.

e-TE

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Électricité en Bretagne
« Réponse #71 le: 07 décembre 2017 à 17:15:23 »
Totalement d'accord, le chauffage électrique est un non sens, et c'est la première chose à régler.
[...]
Sinon je crois en la Smart Grid : adapter la consommation quand la production est disponible. Aujourd'hui ça parait impensable, demain je suis persuadé que ça marchera :)
et donc pourquoi un chauffage électrique de qualité (pas un grille pain on est daccord, et dans un environnement isolé correctement) n'est pas adapté si tu produits chez toi l'elec (photovoltaique et/ou eolien verticale) plutot que du gaz qui traverse toute l'europe, ou du fioul qui arrive par pétrolier de l'autre bout du monde (quand ca ne s'échoue pas o: ) ?

A noter qu'à Toulouse, la ville a mis en place un éclairage dit "intelligent" (plutôt adapté  :) ) via de nouveaux lampadaires mis au point par la société Kawantech qui accroit ou décroit l'intensité lumineuse en fonction de l'utilisateur (piéton, cycliste, automobiliste qui passe à proximité) et qui fonctionne avec un capteur de mouvements entre 1h et 5h du matin.
La ville annonce 60% d'économies par rapport à un éclairage classique (réduction de 12% de la consommation d'électricité mais rien n'est dit sur les autres actions entamées pour réduire cette dite consommation)  et envisage de l'étendre à plus de quartiers que ceux de l'hyper-centre.
La ville utilise aussi de l'énergie verte (en utilisant une ferme de panneaux photo-voltaïques) qu'elle revend à EDF.

La vidéo du site de Kawantech :

la méga classe  :o 8)


Voici ma vision des choses :

Premier truc à faire, avant même de dépenser des sommes folles en isolation (qui est difficilement rentable sur l'existant), si on remplaçait ne serait ce que la moitié du parc de chauffage électrique par des pompes à chaleur on ferait de belles économies, notamment dans le sud ou en bord de mer où les températures ne descendent pas trop bas.
l'isolation, dans le sud, ca serait quand meme pratique pour éviter la surconsommation en clim l'été, et l'isolation dans le reste pour éviter la surconsommation sur les périodes froides, et éviter d'avoir des pics de conso soit d'un coté, ou l'autre de la france suivant les saisons ^^ même la dessus il faut une vision globale pour que ce soit efficace :)

Pour aller plus loin :
-Panneaux PV et solaires sur les toits
-Privilégier le chauffage au bois (poêle ou chaudière)
-Isoler au maximum sur les constructions neuves
-Acheter si possible des appareils économes
-Prendre un abonnement électrique au plus proche de sa consommation et installer un délesteur au besoin (ou penser à couper à la main les circuits mais c'est ch**nt à la longue^^)
:) (juste un ola sur le bois, et l'import apacher de bois des pays de l'est ou la gestion durable n'est pas forcement la préoccupation du moment...)


Une installation photovoltaïque laissée à l'abandon par manque de moyen financier, à ma connaissance ce n'est pas dangereux en soit, mais une installation nucléaire c'est une obligation de sécurité et donc de moyen durant toute sa durée de vie, j'entends par là jusqu'à son démantèlement complet. Quid des choix d'EDF si un jour il commence à réellement manquer de pépette ?
les "provisions pour obligations de fin de cycle de la filière nucléaire au 31 décembre 2013 (parc actuel et installations à l’arrêt)" pour EDF, AREVA et le CEA sont au total de 19.616 milliards d'euros. C'est quand même un déluge contrôlé.
 
Selon la Cour des comptes :
"Le coût de production de l’électricité nucléaire actualisation 2014" tableau n°36
https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/EzPublish/20140527_rapport_cout_production_electricite_nucleaire.pdf
(réponse honteusement pompé depuis hfr :o )


et je rajouterais pour donner un ordre d'idée des coûts de démantèlement un autre post de Gilgamesh ​d'Uruk repris du topic nucléaire d'hfr :
Citer
Dans le dernier rapport que j'ai parcouru (mai 2014), la Cours des Comptes reproche à EdF sa méthode de calcul (par les coûts de référence plutôt que le méthode Dampierre), mais elle ne dit pas que le provisionnement est insuffisant.
 
Il a dix centrales en cours de démantèlement:
 
3 réacteurs de la filière uranium naturel graphite gaz (UNGG) à la centrale nucléaire de Chinon,
2 réacteurs de la filière UNGG à la centrale nucléaire de Saint-Laurent-des-Eaux,
le réacteur de la filière UNGG à la centrale nucléaire du Bugey,
le réacteur à eau lourde (EL4) du site nucléaire de Brennilis,
1 réacteur à eau pressurisée de la centrale nucléaire de Chooz,
les réacteurs à neutrons rapides Superphénix et Phénix à Marcoule.
 
La Cour des comptes évaluait en 2005 le coût du démantèlement de la centrale de Brennilis à 482 M€
 
Aux États-Unis (104 réacteurs), la commission de réglementation nucléaire des États-Unis évalue le coût du démantèlement à 300 M$ par réacteur nucléaire.
 
Exemple en cours ou réalisés :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_decommissioning
 
Rancho Seco Multiunit PWR 913 MWe : coût estimé à $200–500 par kWe
Three Mile Island 2 Multiunit PWR 913 MWe : 805 M$
Shippingport (The first BWR) 60 MWe : 98.4 M$
Yankee Rowe PWR 185 MWe : 608 M$
Connecticut Yankee PWR 590 MWe : 820 M$
Exelon - Zion 1 & 2   PWR - Westinghouse 2 x 1040 MWe : 900–1 100 M$
...
 
Au Royaume-Uni, le démantèlement du réacteur de Windscale d'une puissance de 32 MW a coûté 117 M€
 
En Allemagne, la centrale nucléaire de Niederaichbach, un réacteur à eau lourde d'une puissance de 100 MW, a été arrêtée après 18 mois d'essais. Elle a été totalement démantelée pour un coût d'environ 90 M€
 
https://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=13&subcat=423&post=58057&page=168&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0&quote_only=0&new=0&nojs=0#t51739353



Il n'y a aucune raison pour sortir trop vite du nucléaire, encore moins avec les projets ITER&co qui permettront a terme de réutiliser une partie de ce qui est actuellement considéré comme des déchets (et donc in fine, de réduire la quantité de déchet à enterrer) tout en continuant à pousser vers l'usage décentraliser de moyen de production alternatif comme le solaire sur les batiments et l'éolien verticale au plus prés des zones de consommation.. en rajoutant dans le mix des solutions ala Tesla powerwall et powerpack, pour lisser les usages.
Et bien évidemment en accompagnant le tout d'une refonte de notre manière de surconsommer pour aller vers une consommation "juste", ainsi qu'une incitation à améliorer l'isolation.

Et sur le plan du recyclage, valorisation des déchets des uns et des autres, on a aussi des amélioration à faire, avec de beaux exemple comme l'exedent de chaleur des datacenter qui sont réinjecté dans les réseaux de chauffage, aux systèmes de géothermies qui utilisent le traitement des eaux usées, la récupération du gaz naturel produit par les centres de traitements d'eau / traitement de déchet....


il n'y as pas 1 solution miracle, mais un ensemble de solution à panacher :) tout le monde peut trouver son bonheur ^^