Auteur Sujet: Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève  (Lu 8076 fois)

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Nico

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #24 le: 09 octobre 2024 à 13:43:34 »
On n'a pas les mêmes nombres...
En effet, je n'ai pas regardé les chiffres de 2022 mais pris les plus récents (2023) sur le site de l'EN. On parle de 339 800 personnels, sur 1 204 600. C'est bien à cette catégorie que je faisais allusion.

Steph

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #25 le: 09 octobre 2024 à 13:56:24 »
Je crois que tu confonds personnels administratifs, personnels non-enseignants et personnels n'étant pas devant élèves.
C'est d'ailleurs ce qui est relevé dans le rapport sénatorial que j'ai cité.

Maintenant si c'est le site même de l'EN qui entretient cette confusion, c'est un peu triste.

Nico

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #26 le: 09 octobre 2024 à 14:01:16 »
Moi je suis clair depuis le début sur ce que je dis. On peut ne pas être d'accord sur les maux et les solutions, aucun soucis.

Après à aucun moment je dis qu'il faut tous les virer, je dis juste qu'il faudrait qu'on apprenne à vivre (à l'EN comme ailleurs) en rationnalisant un peu les personnels. Et j'entends tout à fait que nous n'ayons pas tous cette vision de société.

Reste qu'à un moment, il faudrait arrêter de creuser la dette, et ça ne se fera pas en quelques réformettes malheureusement (c'est trop tard je dirais).

Steph

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #27 le: 09 octobre 2024 à 14:39:45 »
Après à aucun moment je dis qu'il faut tous les virer, je dis juste qu'il faudrait qu'on apprenne à vivre (à l'EN comme ailleurs) en rationnalisant un peu les personnels.
Je ne peux être que d'accord avec toi sur ce point, juste que les chiffres que tu annonces pour l'EN ne sont pas les bons (et ta remarque sur le rectorat).

La rationalisation en question a déjà bien eu lieu.

C'est pour cela que je disais qu'il n'y a plus grand chose à gratter de ce coté là de l'EN.

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #28 le: 09 octobre 2024 à 16:33:21 »
La rationalisation en question a déjà bien eu lieu.

heu j'en doute. Rien que les salaires, c'est la toujours la meme grille que tu sois en plein milieu d'une grande ville ou au fond de la pampa je pense ?

C'est pour cela que je disais qu'il n'y a plus grand chose à gratter de ce coté là de l'EN.

'On' sait que globalement on a moins de prof pour une depense similaire a nos voisins (pareil pour la santé). C'est ca qu'il faudrait creuser, où est la difference, qu'est ce qu'on compte 'en plus' que les autres n'ont pas ? Et ca moi j'en sais rien.

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #29 le: 09 octobre 2024 à 16:36:32 »
D'ailleurs 'on' sait aussi qu'on paye nos profs globalement moins cher qu'ailleurs. donc il y a bien en endroit avec une fuite de pognon que les autres n'ont pas.

Steph

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #30 le: 09 octobre 2024 à 17:09:43 »
heu j'en doute. Rien que les salaires, c'est la toujours la meme grille que tu sois en plein milieu d'une grande ville ou au fond de la pampa je pense ?
Il y a une indemnité de résidence selon la ville, de 0 à 3% du  traitement indiciaire brut pour tous les fonctionnaires (pas que EN).

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32511

Et c'est d'un obscur délice pour la liste des villes...

D'ailleurs 'on' sait aussi qu'on paye nos profs globalement moins cher qu'ailleurs. donc il y a bien en endroit avec une fuite de pognon que les autres n'ont pas.
Pas étonnant vu que le statut des enseignants date du temps des 45 heures et n'a jamais été révisé à ma connaissance.

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #31 le: 09 octobre 2024 à 18:01:23 »
Il y a une indemnité de résidence selon la ville, de 0 à 3% du  traitement indiciaire brut pour tous les fonctionnaires (pas que EN).

ouais mais quand j'entends 'régionalisation', je pensais plutot à => c'est la region qui embauche ses profs et qui determine seule sa grille de salaires.

jerome34

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #32 le: 09 octobre 2024 à 19:11:56 »
Il faudra aussi penser à se débarrasser manu-militari de ces profs qui félicitent les élèves qui frappent leurs collègues, qui eux veillent à l'application de la loi de 2004 (et de 1905 par extension).

https://www.lejdd.fr/societe/info-jdd-tourcoing-des-professeurs-du-lycee-sevigne-ont-soutenu-leleve-voilee-qui-agresse-une-enseignante-150416?at_medium=Fan+Page&at_campaign=Twitter&at_creation=JDD

xp25

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #33 le: 09 octobre 2024 à 19:22:57 »
Ça dérape !

jerome34

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #34 le: 09 octobre 2024 à 21:16:20 »
Ça dérape !

Aucun dérapage. L’éducation nationale n’a pas à heberger des gens qui soutiennent ceux qui ne respectent  pas la loi.

Le devoir de réserve tout ça….

Mes impôts ne doivent pas financer des gens qui soutiennent les gens qui ne respectent pas les lois. Il n’y a qu’en France qu’on voit ça !

xp25

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #35 le: 09 octobre 2024 à 21:36:26 »
« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »