Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1346403 fois)

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Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9060 le: 22 janvier 2022 à 14:22:06 »
Tu risques autant de te faire contaminer dans une salle exclusivement pleine de vaccinés que dans une salle mêlant vaccinés et non vaccinés.

Les courbes d'incidence montrant un taux 3 fois inférieur chez les vaccinés+rappel vs les non vaccinés prouve pourtant que ce raisonnement est faux : le risque est moindre.
Il faut arrêter de propager des contrevérités en voulant trop simplifier.

 

Ptigarstheone

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9061 le: 22 janvier 2022 à 15:16:16 »
Le problème est qu’on ne sait pas quelle est la charge virale du gars assis à côté de nous au ciné ou au resto, ou debout dans les transports en commun ou une file d’attente, vacciné ou pas. Avec actuellement une très grande majorité de gens vaccinés, la contamination explose quand même. Même avec 3x moins de risques, la ségrégation vaccinés non vaccinés n’a plus vraiment de pertinence avec une proportion de non vaccinés qui diminue d’autant que celle des vaccinés augmente. Qui plus est avec un variant omicron bien moins dangereux pour la grande majorité des gens.

Vu au JT de M6 à midi : Dans les écoles, certains parents remplissent des attestations sur l’honneur sans faire tester leurs gamins. Tu crois la classe sûre alors que non.

Cette frénésie de tests ne sert plus à rien. On baigne jusqu’au coup dans l’océan et les mecs analysent  chaque goutte pour savoir si c’est de l’eau. Il faut tester car c’est aussi un instrument de mesure de la progression de l’épidémie et du type de varient, mais à cette fréquence et avec cet acharnement sur les gamins, ça devient de la folie.

Les faits sont là: même à 100% de vaccinés, omicron et probablement son sous-variant vont traverser la population comme si de rien n’était. Efficacité du vaccin pour empêcher la contamination: 0 Il n’a plus pour lui que la protection des formes graves, sous réserve de rappel trimestriel.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9062 le: 22 janvier 2022 à 15:20:19 »
Le problème est qu’on ne sait pas quelle est la charge virale du gars assis à côté de nous au ciné ou au resto,
...

On s’en fout. L’efficacité d’un vaccin sur une épidémie se juge sur les grandes masses.
Les études montrent que le vaccin participe fortement à ralentir la propagation de l’épidémie.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9063 le: 22 janvier 2022 à 15:25:35 »
Fortement, tu rigoles ? 400.000 cas positifs quotidiens...Je rappelle, 90% de vaccinés dans la population de plus de 12 ans. Les grands chiffres, c'est bien, mais on a une réalité quotidienne, avec de grands chiffres aussi. Avec la bonne surprise qu'heureusement, le Omicron est moins dangereux que le Delta...

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9064 le: 22 janvier 2022 à 15:31:32 »
Un vacciné est également contaminant, ce n'est plus à démontrer. Tu risques autant de te faire contaminer dans une salle exclusivement pleine de vaccinés que dans une salle mêlant vaccinés et non vaccinés. C'est le non vacciné qui prends plus de risques que toi de faire une forme grave.

Tu peux te "mélanger" tranquille aux "pestiférés" de non vaccinés.

Effectivement, les non vaccinés sont ceux qui courent le plus de risque s'ils sont contaminés, surtout à partir d'une certain âge. Ce sont eux surtout qui ont intérêt à éviter les endroits, comme les restaurants, les bars, les boites de nuit..., où on peut le plus facilement être vaccinés.

J'ai un collègue non vacciné, qui me disait qu'il faisait attention pour ne pas être contaminé. Masque, gel hydroalcoolique, n'allait pas au restaurant...
Mais il a quand même été contaminé. Son fils et sa femme ont été contaminés, puis lui aussi... Cela fait 15 jours que je ne l'ai pas vu au travail, même s'il m'a dit par SMS que cela allait mieux...

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9065 le: 22 janvier 2022 à 15:32:40 »
Fortement, tu rigoles ? 400.000 cas positifs quotidiens...Je rappelle, 90% de vaccinés dans la population de plus de 12 ans. Les grands chiffres, c'est bien, mais on a une réalité quotidienne, avec de grands chiffres aussi. Avec la bonne surprise qu'heureusement, le Omicron est moins dangereux que le Delta...

Oui,fortement.
Tu as mis Thornhill en ignoré ?

Ptigarstheone

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9066 le: 22 janvier 2022 à 15:36:00 »
On s’en fout. L’efficacité d’un vaccin sur une épidémie se juge sur les grandes masses.
Les études montrent que le vaccin participe fortement à ralentir la propagation de l’épidémie.
On s'en fout, effectivement, de savoir si on a été contaminé par un type qu'avait 30% de la charge d'un autre qui avait 100%. On est contaminé, c'est tout.
Fortement, tu rigoles ? 400.000 cas positifs quotidiens...Je rappelle, 90% de vaccinés dans la population de plus de 12 ans. Les grands chiffres, c'est bien, mais on a une réalité quotidienne, avec de grands chiffres aussi. Avec la bonne surprise qu'heureusement, le Omicron est moins dangereux que le Delta...
Voilà !  8)

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9067 le: 22 janvier 2022 à 15:50:43 »
Oui,fortement.
Tu as mis Thornhill en ignoré ?

Vous pouvez mettre toutes les courbes que vous voulez, la vaccination est, même avec trois doses, très insuffisante pour stopper l'épidémie. Regardez aussi autour de vous toutes vos connaissances vaccinées qui ont été contaminées. Et ce n'est ce que qu’admettent tous les épidémiologistes, suffit de lire, d'écouter le radio ou la télé, et pas seulement Blachier ou Kierzek, vos obsessions.
Ce sera le cas tant que l'on n'aura pas développé un vaccin par spray nasal (j'en ai même vus qui prévoyaient une injection nasale), pour stopper l'infection à sa source, sur les muqueuses.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9068 le: 22 janvier 2022 à 16:02:09 »
Petit complément, qui n'apparait pas forcément sur les courbes (d'ailleurs source ?), ces chiffres portent souvent sur les infections symtômtiuqes. Or les vaccinés, ou pas (les jeunes), font souvent des formes asymptomatiques. On sait que c'est chez les jeunes, on l'a vu 12-17 ans, que le taux d'incidence est le plus élevè, 6000 pour 100.000. D'autre part, il faudrait préciser sur ces courbes de quel variant on parle, et on sait que c'est l'Omicron qui produit les 400.000 cas quotidiens en ce moment.

Selon cet article de Libération :

Citer
La troisième étude porte quant à elle sur l’ensemble des infections, symptomatiques ou non. Selon ses auteurs, l’efficacité d’une dose de rappel contre omicron est estimée à 37 % (intervalle : de 19 % à 50 %) «au-delà de sept jours» après l’injection. Elle est voisine de 93 % contre delta.

https://www.liberation.fr/checknews/la-vaccination-avec-rappel-reduit-elle-les-infections-de-85-face-a-omicron-comme-laffirme-olivier-veran-20220113_VF5GJUFTRVCV5J3RANQGJOQMKY/
https://www.liberation.fr/checknews/la-vaccination-avec-rappel-reduit-elle-les-infections-de-85-face-a-omicron-comme-laffirme-olivier-veran-20220113_VF5GJUFTRVCV5J3RANQGJOQMKY/

Pour rappel aussi, 32 millions de personnes ont reçu leur troisième dose en France. Et l'on estime aussi que 9 à 14 millions ont été infectées par le Omicron.

joel19

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9069 le: 22 janvier 2022 à 16:47:06 »
Tu veux que je t'en cite d'autres (Martin Blachier, infectiologue) :

Cette "erreur" n'a toujours pas été rectifié !

il parait qu'il est blacklisté sur # chaines, on se demande bien pourquoi !

joel19

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9070 le: 22 janvier 2022 à 16:47:33 »
Ce sont eux surtout qui ont intérêt à éviter les endroits, comme les restaurants, les bars, les boites de nuit..., où on peut le plus facilement être vaccinés.

The nightclubs are closed including for vaccination.       

ericse

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9071 le: 22 janvier 2022 à 16:53:18 »
Oui parce que les non vaccinés n'ont plus les mêmes droits ?  Ou c'est parce que les vaccinés veulent protéger les non vaccinés d'eux même ?
Je pense que beaucoup de non-vaccinés (par choix ou obligation) comprennent qu'il serait irresponsable d'aller en ce moment au bar, resto ou en concert, et ne sont gênés en rien par le pass vaccinal. Il n'y a qu'une minorité qui a besoin d'une contrainte.
Tout comme avec la ceinture en voiture, ou les taxes sur le tabac et l'alcool, la société se doit de protéger d'eux-mêmes ses membres irresponsables, surtout quand leur irresponsabilité a un impact sur les autres membres de la société. Revendiques-tu le droit de rouler sans ceinture ? Ou d'enchainer les cigarettes à prix coutant ?

C'est le non vacciné qui prends plus de risques que toi de faire une forme grave.
On est bien d'accord, d'où de besoin de lui rappeler de ne pas y aller  ;)  Un peu pour lui, et beaucoup pour la mamie qui voit son opération de la hanche reportés sine die (et peut être trop tard pour elle).