Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 339949 fois)

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lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5604 le: 03 mai 2021 à 16:08:05 »
Pour le vaccin on donne la priorité aux vieillards, mourants, malades graves, obèses, trisomiques, etc.
La priorité se fait donc selon des considérations purement statistiques, car il y a aussi des jeunes, très bien portants, à hygiène de vie très saine qui meurent du Covid. Et donc à cette personne "en particulier" on va préférer un bouffeur de macdo qui consomme 3 paquets de marlboro par jour et qui va crever d'un infarctus dans 5 ou 10 ans.

J'ai un peu de mal avec cette logique des probabilités et des grands nombres, purement mathématiques qui au final se contrefiche de l'individu et de sa place dans la société. C'est le grand mal de nos civilisations modernes et démocratiques, le politiquement correct.


eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5605 le: 03 mai 2021 à 16:22:44 »

Propos totalement idiot.
Le vaccin a pour but d'éliminer les cas graves qui embolisent le système sanitaire.
le vaccin étant encore une ressource rare, il est donc logique de le réserver aux personnes à haut facteur de risque. L'âge est le facteur de risque numero 1.
Au fur et à mesure de la disponibilité des vaccins, les critères s'élargissent, via les facteurs de risque.

Notre société gère un risque collectif. Celui de ne plus pouvoir soigner personne.

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5606 le: 03 mai 2021 à 16:27:03 »
C'est complotiste non, Libération?  ;D

Suicide de gamins en 4.4.2.
https://lemediaen442.fr/marcel-en-4-4-2-sur-le-suicide-des-enfants-et-le-silence-des-medias/

Prendre en otage des gens bien-portants et les rendre malades...

mouais...

ce qu'elle propose (réforme de l’hôpital) est génial, sur le long terme
sur le court terme je ne vois pas d'autres solution que des confinements jusqu'à ce que la couverture vaccinale soit suffisante.
ce qu'elle dit c'est refuser de voir la réalité.
enfaîte elle prône ce qui arrive actuellement en Inde.

Qu'il y ait des dépressions suicides, on est d'accord c'est très triste, mais si on satures les services d'urgence / réanimation il va aussi y avoir des dépressions et suicides mais pour une autre raison.


Le médecin en question avait sans doute des doutes légitimes sur l’efficacité de ce confinement soft (je pense il était pas le seul).
visiblement ça marche pas trop mal d'après les derniers chiffres, tant mieux :)

par contre vu qu'on s'arrête 2 semaines trop tôt (à mon avis) on risque de se retrouver avec une situation tendue pendant encore plusieurs mois.
on ferra les comptes en septembre.

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5607 le: 03 mai 2021 à 16:33:49 »
Pour le vaccin on donne la priorité aux vieillards, mourants, malades graves, obèses, trisomiques, etc.
La priorité se fait donc selon des considérations purement statistiques, car il y a aussi des jeunes, très bien portants, à hygiène de vie très saine qui meurent du Covid. Et donc à cette personne "en particulier" on va préférer un bouffeur de macdo qui consomme 3 paquets de marlboro par jour et qui va crever d'un infarctus dans 5 ou 10 ans.

J'ai un peu de mal avec cette logique des probabilités et des grands nombres, purement mathématiques qui au final se contrefiche de l'individu et de sa place dans la société. C'est le grand mal de nos civilisations modernes et démocratiques, le politiquement correct.

donc tu estimes que ta vie vaut plus qu'une personne trisomique par exemple?

l'urgence c'est de ne pas déborder ton système de santé.
pour faire ça il faut protéger ceux qui ont le plus de chance d'y passer.
ça te protégera toi aussi si jamais il t'arrive de te blesser et de devoir y faire un tour (bien sur la tu insistera pour foutre dehors une autre personne).

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5608 le: 03 mai 2021 à 16:56:37 »
ce qu'elle propose (réforme de l’hôpital) est génial, sur le long terme
sur le court terme je ne vois pas d'autres solution que des confinements jusqu'à ce que la couverture vaccinale soit suffisante.
Fut un temps où l’hôpital était dimensionné pour la population (plutôt jeune). Avec le vieillissement, l'hosto n'a pas suivi et plutôt régressé...
Fut un temps où on mettait en quarantaine les gens malades, pas les bien portants...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanatorium

 

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5609 le: 03 mai 2021 à 17:04:32 »
pour le point 1 : tu prêche un convaincu.
ça fait des dizaines d'années que tous les gouvernements successifs (gauche / droite / centre) taillent dans les hopitaux.
on l'a payé. peut être que ça va changer (j'en doute).

par contre je penses que ça n'aurait pas empêché d'avoir des confinements (ya un moment tu as beau avoir des lits, quand ils se remplissent plus vite que ce qui sort ça marche pas).

pour le point 2, c'est ce qui est fait pour les malades / cas contacts.
après certains ne le respectent pas, et si c'était imposé tu peux être certains que de nombreuses personnes ne se feraient pas dépister.

underground78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5610 le: 03 mai 2021 à 17:09:03 »
Et on a visiblement jamais réussi à tracer les cas contacts suffisamment vite et efficacement pour que ça fonctionne.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5611 le: 03 mai 2021 à 17:11:58 »
Mais encore faut-il pouvoir respecter le confinement d'un malade dans une famille, sans confiner toute la famille...
Les hôtels vides pourraient au moins servir à cela : Se confiner gratuit dans un 4 étoiles, c'est la classe!  :)

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5612 le: 03 mai 2021 à 17:15:07 »
de mémoire a un moment ça a été proposé, mais les hotels qui le faisaient étaient tous a moitié vides...

underground78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5613 le: 03 mai 2021 à 17:18:26 »
L'acceptabilité en France ne semblait pas forte et les autorités n'avaient pas du tout envie d'aller à l'affrontement sur ce sujet.

lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5614 le: 03 mai 2021 à 17:18:54 »
donc tu estimes que ta vie vaut plus qu'une personne trisomique par exemple?

Oui en fait, et même qu'elle vaut plus que n'importe quelle autre vie (autre que celles de mes très proches).
Mais tu ne seras pas d'acccord, et tu estimeras que la tienne vaut bien plus.
Mais c'est normal je t'en veux pas.  ;D

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5615 le: 03 mai 2021 à 17:25:46 »
Fut un temps où l’hôpital était dimensionné pour la population (plutôt jeune). Avec le vieillissement, l'hosto n'a pas suivi et plutôt régressé...
Fut un temps où on mettait en quarantaine les gens malades, pas les bien portants...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanatorium

Aucun système hospitalier au monde n'est taillé pour faire face à une épidémie naïve.
Le monde entier gère mal cette éventualité.

Notre système hospitalier est taillé pour supporter l'épidémie de grippe annuelle par contre. Comme la pluspart des systèmes hospitaliers des pays développés.