Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196202 fois)

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Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5508 le: 28 avril 2021 à 12:19:29 »
Veran ne veut pas élargir sur l'âge. Il demande aux administratifs de rappeler un à un les + de 55 ans qui se sont pas fait encore vacciner. Le pays des bureaucrates.

C'est tout à leur honneur d'aller chercher les personnes âgées isolées/rurales/déconnectées des moyens électroniques qui ne sont pas encore vaccinées, (encore 30% des +75, 40% des +65).
Tout le monde n'est pas derrière son smartphone sur Vitemadose ou Covidliste, je vois plus une gestion humaine que bureaucrate de leur démarche. C'est du social quoi.
A voir s'il n'est pas possible d'impliquer plus les médecins traitants dans cette dernière phase de voiture-balai.

Ce serait beaucoup plus simple de faire du chiffre en vaccinant sans priorisation, comme l'a fait l'Italie à un moment, ce qui en terme de santé publique est loin d'être optimal.

Peut-être un point d'élargissement : ouvrir aux personnes en obésité, sans restriction d'age ?

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5509 le: 28 avril 2021 à 13:03:14 »
A voir s'il n'est pas possible d'impliquer plus les médecins traitants dans cette dernière phase de voiture-balai.
Peut-être un point d'élargissement : ouvrir aux personnes en obésité, sans restriction d'age ?

lors du dernier point de conférence du gouvernement, ils l'ont évoqué pour mi-mai je crois

pour les MG, c'est déjà ce que font un certains nombre d'entre eux.
mais bon la peur de l'astra fait que les gens n'en veulent pas.
je connais des gens qui sont flippés comme pas possible de chopper le covid, qui sont dans la cible de vaccination à l'AZ et qui pourtant n'en veulent pas.
autant pour les jeunes la réticence est normale, autant pour les plus de 55ans il n'y a pas de questions à se poser je pense.

Nico

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« Réponse #5510 le: 28 avril 2021 à 13:05:48 »
Oui de ce que j'entends chez les MG autour de moi, AZ c'est compliqué. D'autant plus que la seule tranche d'âge pas éligible à autre chose c'est 55-60 sans comorbidité. Ca limite vachement.

Du coup certains vaccinent au Pfizer à domicile, j'ai une connaissance qui a monté un centre de vaccination au milieu de la pampa aussi. Bref sans généraliser dans un sens comme dans l'autre, ils ne sont pas les bras croisés heureusement.

lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5511 le: 28 avril 2021 à 14:27:07 »
C'est tout à leur honneur d'aller chercher les personnes âgées isolées/rurales/déconnectées des moyens électroniques qui ne sont pas encore vaccinées, (encore 30% des +75, 40% des +65).
Tout le monde n'est pas derrière son smartphone sur Vitemadose ou Covidliste, je vois plus une gestion humaine que bureaucrate de leur démarche. C'est du social quoi.
A voir s'il n'est pas possible d'impliquer plus les médecins traitants dans cette dernière phase de voiture-balai.

Ce serait beaucoup plus simple de faire du chiffre en vaccinant sans priorisation, comme l'a fait l'Italie à un moment, ce qui en terme de santé publique est loin d'être optimal.

Peut-être un point d'élargissement : ouvrir aux personnes en obésité, sans restriction d'age ?

On ne peut pas se permettre d'attendre ceux qui sont réticents et ceux qui sont déconnectés et perdus.
Il faut avancer le plus vite possible, quelque soit les classes d'âges et commorbidités. L'immunité de groupe protégera de facto les autres.

En 2021, y'a un truc formidable qui s'appele l'informatique, qui permet de prioriser des catégories, sans fermer la porte aux autres. Beaucoup de math, un peu d'algorithmie et de code, et on peut faire des systèmes de réservation ultra-pointus et hyper-optlmisés. Les compagnies aériennes savent très bien faire cela par exemple. Une fois encore la France est à la ramasse sur ce genre de chose, alors qu'on a sur notre territoire des entreprises privées leaders dans ce domaine (ex: Amadeus). Mais il faudrait que les organismes d'Etat et autres fonctionnaires bureaucrates se rabaissent à demander de l'aide au privé (l'exemple même de ce qui s'est passé pour StopCovid où l'on a réservé l'algorithmie à l'INRIA qui a fait les mauvais choix et est allé à contrecourant de tout ce que les autres pays ont fait - au final on a une appli qui ne sert plus qu'à générer des attestations et à afficher des stats)

Actuellement le bête questionnaire "avez vous plus de 60 ans" et "1ère ou 2ème dose" et une réponse binaire "va te faire voir" ou "ok", non mais allo quoi...

Nico

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« Réponse #5512 le: 28 avril 2021 à 14:43:20 »
On ne peut pas se permettre d'attendre ceux qui sont réticents et ceux qui sont déconnectés et perdus.
Pour le moment on n'a pas l'air d'attendre du monde, tout en vaccinant de manière ciblé, c'est le plus important non ?

Et si on vaccine moins que les livraisons, il suffira de rajouter 5-10 ans à la "jauge".

Pour le reste, oui si on avait un système comme tu le décris ce serait bien, mais bon on en a pas, voilà.

Thornhill

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« Réponse #5513 le: 28 avril 2021 à 15:59:18 »
Une fois encore la France est à la ramasse sur ce genre de chose, alors qu'on a sur notre territoire des entreprises privées leaders dans ce domaine (ex: Amadeus). Mais il faudrait que les organismes d'Etat et autres fonctionnaires bureaucrates se rabaissent à demander de l'aide au privé

Il me semble que sous-traiter au privé c'est ce qui a été fait pour gérer les créneaux vaccinations non : Doctolib & Co ? Tellement satisfaisant en effet.

Thornhill

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« Réponse #5514 le: 28 avril 2021 à 16:02:23 »
Pour le moment on n'a pas l'air d'attendre du monde, tout en vaccinant de manière ciblé, c'est le plus important non ?

Et si on vaccine moins que les livraisons, il suffira de rajouter 5-10 ans à la "jauge".

Pour le reste, oui si on avait un système comme tu le décris ce serait bien, mais bon on en a pas, voilà.

J'ai entendu ce midi que certains centres manquaient de doses, d'autres en ont trop, les fameux méga-vaccinodromes qui ont du mal à compléter leurs créneaux depuis quelques jours et dont ce gargarisent certains médias, on peut donc imaginer que ce n'est probablement pas dans ces secteurs que le besoin de vacciner les derniers +65 se situe, et qu'il s'agit donc probablement plus d'un souci de logistique/répartition que d'écoulement des doses.


Thornhill

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« Réponse #5515 le: 28 avril 2021 à 16:11:27 »
Très intéressant article du NYT sur le processus complexe de fabrication du vaccin Pfizer, où l'on apprend que l'ADN base est cultivé dans les bactéries qu'on retrouve dans nos selles  :-*

https://www.nytimes.com/interactive/2021/health/pfizer-coronavirus-vaccine.html

La première étape n'est maitrisée/produite que dans une seule implantation de Pfizer à Chesterfield aux USA, qui envoie ensuite les lots d'ADN vers 2 uniques sites (Allemagne/USA) pour la transcription en ARNm avant d'envoyer les lots produits vers deux autres sites (USA/Belgique) pour l'encapsulation dans les nano-lipides avant mise en bouteille et colisage.
Tout ceci réclame des machines très spécifiques et à chaque étape il y a bien évidemment des contrôles très sévères de qualité des composés.

A étudier pour les adeptes du ya-ka-libérer-les-brevets-et-tout-faire-fabriquer-par-Sanofi-en-deux-mois-c-est-plié (d'ailleurs il me semble que Moderna a depuis longtemps autorisé la production de son vaccin sous licence pendant la pandémie et qu'aucun labo ne s'est positionné pour le faire).

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5516 le: 28 avril 2021 à 16:43:48 »
ah sympa je connaissais pas la provenance du vaccin ^^
on pourrait dire qu'on aura vraiment été dans la merde du début à la fin avec cette épidémie  ;D

oui oui ok je sors



sinon je suis tombé sur le site de modélisation de pasteur:
et notamment cette étude sur la sortie du confinement et l'évolution possible cet été: https://modelisation-covid19.pasteur.fr
https://modelisation-covid19.pasteur.fr/loosening/Scenarios_de_levee_des_mesures_de_freinage_20210426.pdf

résumé : si on se bouge pas le cul pour faire 500k vaccinations par jour on peut dire adieux à notre été.

version un chouïa plus longue
si le variant britannique est bien 60% plus contagieux, si on ne fait que 350000 vaccinations par jour (un peu plus que le rythme actuel), si les mesures de restrictions sont bien relâchées comme annoncé,  si le R dépasse 1.1, si les hospitalisations ne baissent pas sensiblement avant le 15mai = en août on aura un autre pic d'hospitalisations

et il suffirait (en gros) de cocher une case sur tout ce bordel pour que ça arrive

lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5517 le: 28 avril 2021 à 16:52:09 »
Il me semble que sous-traiter au privé c'est ce qui a été fait pour gérer les créneaux vaccinations non : Doctolib & Co ? Tellement satisfaisant en effet.

Doctolib et co font ce qu'on leur demande. C'est à dire accepter ou non un patient pour le créneau choisi en fonction d'une liste de critères somme toutes assez simples.
Pour faire en quelquesorte du yielding, alors oui faudrait surement passer par des acteurs un peu plus chevronnés, mais encore faut il que la volonté politique soit là.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #5518 le: 28 avril 2021 à 17:41:04 »
Doctolib et co font ce qu'on leur demande.

Pas de manière optimale loin de là sinon Vitemadose n'aurait pas eu un tel succès.

Thornhill

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« Réponse #5519 le: 28 avril 2021 à 17:45:45 »
Un petit debunk journalistique :

https://twitter.com/vincentglad/status/1387425645303631875


Gilles Bouleau, hier soir à l'ouverture du JT de TF1 : "Tous les jours, plus de 200.000 doses de vaccins d'une efficacité exceptionnelle contre le Covid sont remballés, faute d'avoir été injectées". Soit TF1 a des infos que nous n'avons pas, soit il fait une grosse confusion.

Tout porte à croire que Gilles Bouleau a mal compris le chiffre de 230.000 créneaux vacants sur @ViteMaDose_off
, qui est ensuite cité dans le reportage. Ce chiffre représente le nombre de créneaux encore disponibles dans les 50 prochains jours, et non sur une journée.

Par ailleurs, il nous manque une donnée essentielle : combien de temps ces rendez-vous restent-ils en ligne ? S'ils restent en ligne une semaine, oui, il y a un gros souci. S'ils disparaissent aussi vite qu'ils sont venus, le système fonctionne correctement.

Comme le précisait ce matin @GuillaumeRozier
, seul Doctolib connaît le nombre de doses non réservées. D'après Politico, le site va remettre au gouv dans les prochains jours un état des lieux précis. C'est avec cette étude qu'on pourra se prononcer.

Guillaume Rozier : "À contrario, les pharmacies et médecins ouvrent souvent de nombreux créneaux pour être sûrs de trouver des patients, alors qu’ils n’ont que quelques doses. Lorsque les quelques doses sont prises, ils ferment tous les créneaux."

Le PDG de Doctolib était invité ce matin sur Europe 1 :
"Les créneaux vides et l'information donnée hier n'éétaient pas une bonne information. (...) C'est un phénomène limité à quelques endroits, dans une trentaine de centres en France."

On n'a pas le fin mot de l'histoire - tout simplement parce que nous n'avons pas toutes les données en main - mais on ne peut pas exclure qu'il y ait eu un léger emballement médiatique sur cette affaire.