Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1227717 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4380 le: 10 novembre 2020 à 14:52:36 »
Donc le vaccin de Pfizzer ferait beaucoup mieux...

Selon le communiqué du labo, non validé par la communauté scientifique, avec un échantillon partiel de patients.
Tu as raison d'user du conditionnel.

lechuck

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 759
  • 06
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4381 le: 10 novembre 2020 à 14:57:36 »
Pfizer fait beaucoup mieux que les autres vaccins ... le temps de manipuler les cours boursiers ...
Ensuite on s'apercevra des couleuvres. Déjà là l'histoire du -80°C ca "refroidit"
Ensuite on va s'apercevoir que les échantillons de test sont biaisés...

Johannol

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 1 148
  • Nantes 44
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4382 le: 10 novembre 2020 à 14:59:15 »
Tu crois que cela aurait été accepté, socialement, à ce moment là, avec les impacts sur l'économie ? Après avoir déjà passé près de deux mois en confinement en Mars/Avril ?

C'était des mesures plutot soft par rapport à ce qu'on vie en ce moment. Le mini confinement en Mayenne, il a bien été fait a un moment (et a été efficace). Il était possible de faire pareil en Loire ou dans le Nord. Demander aux entreprises de faire un télétravail maximum entre le 15 aout et le 15 septembre, ce n'étais pas la mère à boire. Et encore moins ne pas avoir le président, le ministre de l'économie et le ministre du travail ne pas dire "le télétravail n'est pas la panacée" à la radio et à la TV au pire moment.

Est-ce que les Français auraient acceptés? Et bien regarde les faits (1er confinement, la 5G, le 2eme confinement): les Français peuvent être contre et trouver cela inimaginable 1 semaines avant, on fait tourner en boucle les médias, les chaines info, etc, et au final tout le monde  accepte de gré (ou de force) et applaudie au balcon. Désolé d'être cynique, mais c'est la réalité.

Et tu crois qu'après relâchement, il n'y aurait pas eu de nouvelles vagues cet hiver ? J'en doute fortement.

Relis ce que j'ai dis, j'en doute aussi. C'était hélas dès cette été dans les projections purement mathématique de https://covid19.healthdata.org/france?view=mask-use&tab=trend
 
Donc dans ce que je dis, ce n'était pas d'éviter à 100% une 2eme vague, ce que je pense impossible. Mais de faire tout ce qu'on peut faire dans un contexte démocratique, c'est à dire gagner du temps et limiter les dégâts en attendant une immunité collective (qui viendra idéalement d'un vaccin).
- Espaçant les vagues/confinement entre elle
- Limitant les ampleurs pour limiter la saturation de système médical

Ce sont les vacances qui ont permis une nouvelle circulation du virus, et après, avec la rentrée scolaire, cela a été rebrassé, avant que la
En regardant les data, j'ai tendance à suivre l'avis de Martin Blachier qui expliquait que ce ne sont pas les vacances qui ont permis la circulation du virus, mais simplement le dé-confinement. Et que l'été les français ont plutôt été sérieux.
 
Mais par exemple, pouvait-on interdire aux gens de prendre des vacances ?
Pas convaincu qu'il était nécessaire d'interdire aux gens de prendre des vacances... Il faut prendre en compte l'entièreté du problème, l'économique, mais aussi le psychologique. J'en parle car j'ai eu un suicide dans ma résidence de quelqu'un qui ne supportait plus les mesures COVID. Et il n'est pas moins mort que les personnes qu'on cherche à protéger.

Bref, plutôt que d'imaginer du risque zero (illusoire) pour protéger certaines populations, avec des douleurs psychologiques et économiques, puis de se retrouvé rattrapé par la réalité, sans perspective de sortie.... je préfèrerais une gestion de crise responsable qui s'inscrit dans le temps long, qui dise par exemple dès juin, "partez en vacances en juillet/Aout, et on fera en Septembre un confinement/télétravail court préventif plutôt qu'un long curatif en Novembre".
Là, on a été en mode naif "un seul confinement suffira et ensuite on fait une bonne reprise économique avec le retour du monde d'avant (avec des masques)", et on se retrouve au final confiné 2 mois, privé de Noel, et on en est à seulement 15% d'immunité collective.

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 514
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4383 le: 10 novembre 2020 à 15:01:55 »
Déjà là l'histoire du -80°C ca "refroidit"
Après on savait depuis quelques temps que les vaccins à ARNm auraient ce "soucis".

lechuck

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 759
  • 06
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4384 le: 10 novembre 2020 à 15:05:32 »
Les chiffres vont montrer cette semaine que le confinement "light" actuel est largement suffisant, et pourrait même être assoupli en autorisant tous les commerces.
A mon sens le problème essentiel vient de tous les lieux où le masque n'est pas possible... c'est à dire les restaurants, bars, cantines, ...

On ferait mieux de coller des amendes à 135€ à tous ceux qui portent pas ou mal le masque, ca serait bien plus efficace que le faux confinement actuel.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 376
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4385 le: 10 novembre 2020 à 21:13:20 »
Après la pénurie de tests, la pénurie de réfrigérateurs -80°C ?

Citer
Derrière le vaccin de Pfizer, une course mondiale au congélateur ultra-basse température

Thomas Leroy  Le 10/11/2020 à 14:47  | MAJ à 16:00

La spécificité du vaccin proposé par Pfizer est sa conservation à des températures polaires: -70 degrés. Problème: les congélateurs qui le permettent sont coûteux et les pièces détachées manquent déjà.

....

"Le secteur ne pourra évidemment pas fournir les 20.000 pharmacies en France", prévient François Lerouge, directeur commercial du fabricant et distributeur Médifroid. Ces fameux congélateurs, on en trouve dans les laboratoires de recherche, les laboratoires d'analyse, dans les CHU et plus rarement dans les petits hôpitaux. Les laboratoires d'analyse ne sont par ailleurs en France pas autorisés à faire des vaccinations, ce qui complique encore la donne. Autant dire qu'une vaccination à grande échelle sans augmenter considérablement le nombre de congélateurs disponibles semble compliquée.

D'ailleurs certains Etats s'y préparent depuis plusieurs mois. Si bien que les premiers risques de pénuries apparaissent. Aux Etats-Unis (qui ont commandé 100 millions de doses du vaccin de Pfizer en juillet dernier), c'est même la grande inconnue sur le nombre de ces congélateurs à disposition sur le territoire, alors que la plupart des vaccins en circulation se conservent généralement dans de simples réfrigérateurs.

Manque de pièces détachées

Surtout, la fabrication massive de ces réfrigérateurs se heurte à la réalité de l'industrie.

Les précédents confinements ont pénalisé fortement les usines et on a du mal aujourd'hui à obtenir des pièces détachées, prévient François Lerouge. Des commandes massives, cela risque de poser problème si on s'y prend, comme souvent, la veille pour le lendemain".

Et dans les pays émergents, la situation est encore plus contraignante en matière d'infrastructures. Face à cette complexité, certaines entreprises ont pris les devants. UPS construit ainsi deux "fermes" à Louisville, dans le Kentucky et aux Pays-Bas, près des hubs aériens, qui contiendront chacune 600 congélateurs, soit 48.000 flacons de vaccin, pour permettre les transferts.

"Des vies dépendront de nous pour mener à bien ces déploiements de vaccins, et nous sommes bien préparés pour soutenir tous ces efforts jusqu'à ce que cette pandémie soit derrière nous", expliquait récemment à Bloomberg Wes Wheeler, président d'UPS Healthcare.

Des vaccins concurrents plus séduisants ?

Pour le transport et la livraison, les vaccins seront installés dans de la neige carbonique qui maintient, pour des périodes courtes, la température glaciale nécessaire. La neige carbonique (la forme solide du dioxyde de carbone) sera d'ailleurs la meilleure arme pour maintenir le vaccin en dehors des congélateurs.

Dans la pratique, les pays du monde entier regarderont aussi du côté de la concurrence. Les autres vaccins en cours d'élaboration (celui d'AstraZeneca, de Moderna ou encore de Sanofi) ont un net avantage: ils pourront se conserver à des températures plus classiques et seront donc plus faciles à utiliser.

Pour les laboratoires d'analyse, on pourrait quand même faire une exception vue la crise sanitaire, non ?
De toute façon, ce ne sera pas le seul vaccin...

https://www.bfmtv.com/economie/derriere-le-vaccin-de-pfizer-une-course-mondiale-au-congelateur-ultra-basse-temperature_AN-202011100213.html

glouby

  • Abonné Free adsl
  • *
  • Messages: 10
  • Chérisy 28
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4386 le: 10 novembre 2020 à 21:14:42 »
Bonsoir,

Je n'interviens pas beaucoup sur le forum mais concernant la Covid-19, selon les données disponibles quotidiennement (https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees), je constate que le nombre de morts chaque jour de la 2ème vague est quasi identique à la première, autour de 400, alors que le nombre de personne en réanimation est beaucoup plus faible, 300 ou 400 en 1ère vague contre une centaine voir moins en seconde.
Les gens meurent de la Covid-19 sans passer par la réanimation?

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 019
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4387 le: 10 novembre 2020 à 21:24:19 »
Les personnes les plus touchées sont plutot âgées. Tu intubes rarement une personne de 90 ans.
Par expérience, les médecins réanimateurs savent très bien que cela ne repartira pas quand ils cesseront la ventilation forcée. Ils préfèrent les accompagnés en soin palliatif que leur faire subir un traitement qui ne sera dans leur cas que de l'acharnement thérapeutique.
Mais surtout, ils ont progressés sur l'accompagnement des malades. On hospitalise plus tot pour mise sous oxygène, et moins de gens arrivent dans des états déjà très préoccupants qu'en Mars.
Le temps moyen en rea a été divisé par 2 entre les deux vagues.

Jojo78

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 4 138
  • Nord 14

lechuck

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 759
  • 06
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4389 le: 12 novembre 2020 à 16:39:17 »
Passage à Leroy Merlin hier.
J'en peux plus de voir tous ces débiles avec le masque sous le nez.

Fusillez les !

K-L

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 4 659
  • HFC 100 Mbs / FTTH 1Gbs sur Oullins (69)
    • Cable Rhone
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4390 le: 12 novembre 2020 à 17:46:41 »
En même temps : https://actu.orange.fr/france/confinement-60-des-francais-ont-enfreint-les-regles-magic-CNT000001uS49P.html

 >:(

En gros, la baisse de la pression hospitalière se fera grâce aux 40% de guignols qui respectent.

spectrolazer

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 4 638
  • Herblay-sur-Seine (95)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4391 le: 12 novembre 2020 à 17:58:01 »