Auteur Sujet: Classement Shangaï (Lu 5463 fois)

alain_p · « **Réponse #12 le:** 20 juillet 2022 à 19:06:41 »

Cela pourrait ne pas durer, il a été constaté une diminution des élèves en classes prépa pour la 4eme année consécutive. Et auparavant, c'était le nombre d'étudiants en filière scientifique qui baissait en Université, ce qui avait conduit à une difficulté à recruter des étudiants en thèse.

Cela semble enrayé, et l'augmentation récente de allocations de thèse y est peut-être pour quelque chose. C'est une bonne mesure prise récemment.

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Prépa: pour la quatrième année de suite, les effectifs sont en baisse

Par Victor Merat • Publié le 07/02/2022 à 16:54

https://etudiant.lefigaro.fr/article/prepa-pour-la-quatrieme-annee-de-suite-les-effectifs-sont-en-baisse_750bbb70-87f6-11ec-908c-0faeb1c33474/

Free_me · « **Réponse #13 le:** 20 juillet 2022 à 19:38:28 »

Citation de: Steph le 20 juillet 2022 à 09:56:20

Ce qui est plus triste est le classement Pisa qui montre des inégalités terribles en maths (et pas que). :'(

comment ca des inegalités ? Donc maintenant c'est pas bien que les pays soient differents entre eux ? non mais franchement, faut arreter....
Il me semble que sur ce classement on a des mauvais points par rapport a d'autres, oui. Bon ben a nous de nous bouger, ou pas. Et il doit bien y avoir des criteres où on est plutot pas mal par rapport aux autres (j'espere ?).

MoXxXoM · « **Réponse #14 le:** 20 juillet 2022 à 19:38:57 »

Citation de: alain_p le 20 juillet 2022 à 19:06:41

Cela pourrait ne pas durer, il a été constaté une diminution des élèves en classes prépa pour la 4eme année consécutive. Et auparavant, c'était le nombre d'étudiants en filière scientifique qui baissait en Université, ce qui avait conduit à une difficulté à recruter des étudiants en thèse.

Cela semble enrayé, et l'augmentation récente de allocations de thèse y est peut-être pour quelque chose. C'est une bonne mesure prise récemment.
https://etudiant.lefigaro.fr/article/prepa-pour-la-quatrieme-annee-de-suite-les-effectifs-sont-en-baisse_750bbb70-87f6-11ec-908c-0faeb1c33474/

Les formations d'ingés sans passage en CPGE sont légions. Le nombre d'élèves en écoles d'ingé privées est en constante augmentation (https://grandes-ecoles.studyrama.com/ecoles-d-ingenieurs/choisir-son-ecole/habilitation-certifications-labels/public-ou-prive-quels-statuts-pour-les-ecoles-d-ingenieurs-1582.html) et la sélection pour ces écoles n'a pas vraiment de raison d'être sur le niveau des élèves...

Free_me · « **Réponse #15 le:** 20 juillet 2022 à 19:46:26 »

Citation de: MoXxXoM le 20 juillet 2022 à 17:02:40

Quand je vois les jeunes ingénieurs diplômés de grandes d'écoles avec des prétentions d'excellence, qui pour 90% d'entre eux ne savent juste rien faire en physique ou en maths appliquées. Et le mieux du mieux c'est les formations, les mecs sortent avec un bac+5 en 2020, ils ne savent quasiment pas utiliser l'outils informatique pour l'immense majorité d'entre eux alors que ça va être l'outils sur lequel ils vont passer quasiment tout leur temps...

Non mais mec tu vis encore au 20eme siecle toi
T'es au courant que maintenant il suffit d'avoir un gros cul ou des super pectoraux + quelques tatouages et tu peux te faire 5k par jour sur intagram et autre ? Et comme evidement faire 3 photos par jour devant la piscine tu peux le faire de partout ben tu te casses a Dubai evidement comme ca aucun impot a payer.
Alors tes 5 ans d'etude a la con pour ensuite se faire chier de 8h à 17h comme papa, je penses que tu vois où tu peux te les mettre....

Enfin je suis d'accord que tout ca c'est parfaitement deplorable, mais c'est aussi une triste realité.

MoXxXoM · « **Réponse #16 le:** 20 juillet 2022 à 20:31:53 »

Citation de: Free_me le 20 juillet 2022 à 19:46:26

Non mais mec tu vis encore au 20eme siecle toi
T'es au courant que maintenant il suffit d'avoir un gros cul ou des super pectoraux + quelques tatouages et tu peux te faire 5k par jour sur intagram et autre ? Et comme evidement faire 3 photos par jour devant la piscine tu peux le faire de partout ben tu te casses a Dubai evidement comme ca aucun impot a payer.
Alors tes 5 ans d'etude a la con pour ensuite se faire chier de 8h à 17h comme papa, je penses que tu vois où tu peux te les mettre....

Enfin je suis d'accord que tout ca c'est parfaitement deplorable, mais c'est aussi une triste realité.

Merci de ce rappel à la réalité

qui je pense reflète bien les aspirations des ados du moment. Bon après c'est vrai que l'industrie en France à quelques difficultés à vendre du rêve depuis un certain temps...

Steph · « **Réponse #17 le:** 20 juillet 2022 à 21:17:29 »

Citation de: Free_me le 20 juillet 2022 à 19:38:28

comment ca des inegalités ? Donc maintenant c'est pas bien que les pays soient differents entre eux ? non mais franchement, faut arreter....
Il me semble que sur ce classement on a des mauvais points par rapport a d'autres, oui. Bon ben a nous de nous bouger, ou pas. Et il doit bien y avoir des criteres où on est plutot pas mal par rapport aux autres (j'espere ?).

Des inégalités entre français: quelques uns excellents en maths et une majorité de quiches.

Steph · « **Réponse #18 le:** 20 juillet 2022 à 21:19:32 »

Citation de: MoXxXoM le 20 juillet 2022 à 20:31:53

Merci de ce rappel à la réalité qui je pense reflète bien les aspirations des ados du moment. Bon après c'est vrai que l'industrie en France à quelques difficultés à vendre du rêve depuis un certain temps...

Et pas que l'industrie, la science aussi.
C'est trop dur...

MoXxXoM · « **Réponse #19 le:** 20 juillet 2022 à 21:29:19 »

Citation de: Steph le 20 juillet 2022 à 21:17:29

Des inégalités entre français: quelques uns excellents en maths et une majorité de quiches.

Ça c'est "normal". Après ça dépend d'ou tu places la barre entre "quiche" et "excellent", et puis la question du repérage des bons dans un domaine est une question qui dérange dans l'imaginaire collectif français. On ne met plus de note en primaire (dans l'école de mon fils les élèves ne sont plus "notés" que sur deux niveau acquis/pas acquis...), on se refuse à faire des classes de niveau mais on maintient des structures soit-disant compétitive comme les CPGE. Et il est très facile de truander la carte scolaire pour qui a les moyens et mettre son bambin un peu débile dans un un "bon" lycée qui sera valorisé sur parcoursup, de lui bourrer le mou avec les cours du soir, d'avoir une bonne prépa, de lui payer des cours privés en mode bourrage de crâne à coté et de le placer dans une "grandes écoles" (et puis si papa/maman ont assez de sous en route pour le MBA...). À mes yeux à ces concours il ne reste plus que normale sup qui n'est pas atteignable comme cela.

pioup · « **Réponse #20 le:** 20 juillet 2022 à 21:40:11 »

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Ça c'est "normal". Après ça dépend d'ou tu places la barre entre "quiche" et "excellent", et puis la question du repérage des bons dans un domaine est une question qui dérange dans l'imaginaire collectif français. On ne met plus de note en primaire (dans l'école de mon fils les élèves ne sont plus "notés" que sur deux niveau acquis/pas acquis...)

Est-ce grave ? ceux qui ont besoin de notes, c'est par complexe de supériorité qui ont besoin de se rassurer d'être meilleur que le voisin ( dans quel but? ).

Anonyme · « **Réponse #21 le:** 20 juillet 2022 à 21:45:14 »

A mon sens, il y a dans une classe d'âge une distribution de "forts en thème" comme on les appelle.
Des génies, ils se comptent sur les doigts de la main par siècle.
Quand on suit une démonstration de l'unicité de solution d'équations aux dérivées partielles par l'algèbre linéaire et la topologie, en passant par les bijections, noyaux d'endomorphismes, et que vous touchez du bout des doigts à la fin de 6 mois de démonstration la quintessence de la démonstration, et vous comprenez tout le génie derrière la démonstration.
Vous ressentez comme un certain aboutissement intellectuel.C'est une sorte de satisfaction personnelle, rien à voir avec un partage compréhensible, c'est un exercice purement personnel.

Ensuite, les quiches, et bien cela reste des quiches, on ne peux pas leur en vouloir de passer à côté de cela.

MoXxXoM · « **Réponse #22 le:** 20 juillet 2022 à 21:46:51 »

Citation de: pioup le 20 juillet 2022 à 21:40:11

Est-ce grave ? ceux qui ont besoin de notes, c'est par complexe de supériorité qui ont besoin de se rassurer d'être meilleur que le voisin ( dans quel but? ).

Bah oui, laisser des gens intrinsèquement mauvais accéder à des formation bac+5 dans une grande école publique juste parce que papa/maman connaissent les rouages du système aux dépends de quelqu'un qui avait peut-être du potentiel pour faire mieux c'est pas normal, c'est de l'usage inapproprié de l'argent public. Tu raisonnes sur une classe d'âge complète tu vois bien le résultat, si la sélection se fait par les parents (ce qui est encore plus le cas qu'avant avec les frais de scolarité qui augmente, les délires des écoles/prépas privées, des MBA, etc.) le niveau de sorti des diplômés du supérieur est plus faible que ce qu'il aurait pu être en triant les gens avant.

Anonyme · « **Réponse #23 le:** 20 juillet 2022 à 21:52:17 »

Citation de: MoXxXoM le 20 juillet 2022 à 21:46:51

Bah oui, laisser des gens intrinsèquement mauvais accéder à des formation bac+5 dans une grande école public juste parce que papa/maman connaissent les rouages du système au dépends de quelqu'un qui avait peut-être du potentiel pour faire mieux c'est pas normal, c'est de l'usage inapproprié de l'argent public. Tu raisonnes sur une classe d'âge complète tu vois bien le résultat, si la sélection se fait par les parents (ce qui est encore plus le cas qu'avant avec les frais de scolarité qui augmente, les délires des écoles privées, des MBA, etc.) le niveau de sorti des diplômés du supérieur est plus faible que ce qu'il aurait pu être en triant les gens avant.

J'ai croisé toutes les catégories sociales, en majorité issues de catégories favorisées, mais ceux qui réussissent de milieux défavorisés, sont non seulement des exceptions, mais aussi ils sont toujours au dessus du lot.

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