Auteur Sujet: Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s  (Lu 54921 fois)

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kgersen

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Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s
« Réponse #180 le: 09 août 2023 à 00:55:20 »
Comment expliquer que les 8G ne sont pas atteint ?

Limitation machine ?

7.5G semble le max atteignable sur IP. Cela correspond a 8G 'line rate' en prenant en compte vlan, ip, tcp au dessus. Voir même aussi http en plus dans certains outils de mesure (notamment nspeed,curl,etc mais par iperf3).
On compte en général 6% d'overhead sur la line rate. 8Gbps - %6 ca fait 7,5Gbps ce qui semble être le max constaté.

En théorie le XGS-PON peut atteindre 8,54 Gbps en line rate donc ils gardent une réserve de service ou pour la QoS ?


Les "2G" en UP, c'est parce que c'est une offre pro ? Bouygue utilise t'il des OLT et une infra en parallèle de celle pour les offres GP ?


2G up c'est l'offre pro+ avec l'option Debit+ a 5€/mois (qui est le passage au XGS-PON donc de 2G/1G a 8G/2G).

Dixit le tech c'est la meme infra (et les memes techs et le meme service client...).

Pareil en http (pour éliminer le TLS, le serveur semble limité à HTTP/1.1) ?
c'est en panne jusqu'a jeudi, je reprendrai les tests après.
iperf3 ne marchait pas avec ping.online.net malgré ce qu'indique le site.

hwti

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Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s
« Réponse #181 le: 09 août 2023 à 02:08:16 »
iperf3 ne marchait pas avec ping.online.net malgré ce qu'indique le site.
Le site indique qu'iperf3 est disponible sur les ports 5200-5209.
En pratique seuls 5200, 5201 et 5205 semblent fonctionner (aussi bien pour ping.online.net que ping6.online.net), les autres ne répondent pas (démons iperf3 plantés et non relancés ?).
Et sinon :
rcv_tcp_congestion cubic
Sur ping(6)-ams1.online.net (peut-être moins intéressant pour les débits élevés, à cause de la latence), le port 5200 ne répond pas, et connexion refusée sur les ports 5202/5204.
Il y a donc les ports 5201/5203/5205/5206/5207/5208/5209, mais certains semblent toujours occupés (peut-être qu'il y a des clients qui lancent des tests longs, ou que que le serveur iperf3 est bloqué).
Là aussi le serveur est en Cubic.

simon

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Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s
« Réponse #182 le: 09 août 2023 à 09:16:03 »
En théorie le XGS-PON peut atteindre 8,54 Gbps en line rate donc ils gardent une réserve de service ou pour la QoS ?

Vu que l'infra PON est partagée avec les autres offres GP, tu as forcément du traffic IPTV (même la nuit, les gens n'éteignent pas leurs décodeurs de ce que j'ai pu voir) et bien évidemment du traffic IP destiné à d'autres clients. Ca peut rapidement faire plusieurs centaines de Mbit/s.

Les opérateurs utilisent bel et bien la CoS Ethernet pour prioriser le traffic, mais si il n'y a pas de traffic dans ces classes, la bande passante est de facto disponible pour les classes moins prioritaires.

Ensuite, il y a la collecte : les OLT sont très probablement collectés en 10Gbit/s, et il y a un grand nombre d'arbre PON par OLT. Là aussi, il va y avoir contention.

kgersen

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Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s
« Réponse #183 le: 09 août 2023 à 10:57:12 »

Les opérateurs utilisent bel et bien la CoS Ethernet pour prioriser le traffic, mais si il n'y a pas de traffic dans ces classes, la bande passante est de facto disponible pour les classes moins prioritaires.


oui c'est usuellement le cas.

Je pense qu'ils ont peut-être simplement réglé la line rate a "8 Gbps" pile par ce que c'est l'offre commerciale.
D'ailleurs en upload le ratio débit observé/débit vendu correspond aussi a "2 Gbps - 6%" alors qu'ils auraient pu le régler a ~2,1 Gbps pour voir affiché "2 Gbps" aux tests de débits usuels (astuce de réglage qu'ils ont fait dans d'autres offres déjà).
Pour atteindre "8 Gbps" pile aux tests de débit usuels il faudrait provisionner la line rate a 8,5 Gbps on est vraiment très proche de la limite physique, voir trop proche.

Myck205

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Bouygues lance sa Bbox ultym XGS-PON à 8 Gbit/s
« Réponse #184 le: 09 août 2023 à 11:33:42 »
7.5G semble le max atteignable sur IP. Cela correspond a 8G 'line rate' en prenant en compte vlan, ip, tcp au dessus. Voir même aussi http en plus dans certains outils de mesure (notamment nspeed,curl,etc mais par iperf3).
On compte en général 6% d'overhead sur la line rate. 8Gbps - %6 ca fait 7,5Gbps ce qui semble être le max constaté.

En théorie le XGS-PON peut atteindre 8,54 Gbps en line rate donc ils gardent une réserve de service ou pour la QoS ?

2G up c'est l'offre pro+ avec l'option Debit+ a 5€/mois (qui est le passage au XGS-PON donc de 2G/1G a 8G/2G).

Dixit le tech c'est la meme infra (et les memes techs et le meme service client...).
c'est en panne jusqu'a jeudi, je reprendrai les tests après.
iperf3 ne marchait pas avec ping.online.net malgré ce qu'indique le site.

C'est pas pour le 10GEPON ça ?

Vu que l'infra PON est partagée avec les autres offres GP, tu as forcément du traffic IPTV (même la nuit, les gens n'éteignent pas leurs décodeurs de ce que j'ai pu voir) et bien évidemment du traffic IP destiné à d'autres clients. Ca peut rapidement faire plusieurs centaines de Mbit/s.

Les opérateurs utilisent bel et bien la CoS Ethernet pour prioriser le traffic, mais si il n'y a pas de traffic dans ces classes, la bande passante est de facto disponible pour les classes moins prioritaires.

Ensuite, il y a la collecte : les OLT sont très probablement collectés en 10Gbit/s, et il y a un grand nombre d'arbre PON par OLT. Là aussi, il va y avoir contention.

Vivien a dit que Bouygue avait up sont infra, c'est peut probablement qu'ils aient laissé les OLT en 10G.

hwti

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« Réponse #185 le: 09 août 2023 à 11:44:39 »
Vu que l'infra PON est partagée avec les autres offres GP, tu as forcément du traffic IPTV (même la nuit, les gens n'éteignent pas leurs décodeurs de ce que j'ai pu voir) et bien évidemment du traffic IP destiné à d'autres clients. Ca peut rapidement faire plusieurs centaines de Mbit/s.
L'offre XGS-PON est très récente, il ne doit pas y avoir grand monde sur l'arbre (peut-être même que kgersen était tout seul).

Myck205

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« Réponse #186 le: 09 août 2023 à 11:49:26 »
L'offre XGS-PON est très récente, il ne doit pas y avoir grand monde sur l'arbre (peut-être même que kgersen était tout seul).

Bah l'olt est mutualisé avec les abonnés gpon, donc si, il y a du monde. Et vu la densité d'abonnés par olt, dans les 14 000 si il est full en se limitant à des arbres pon de 64 (surtout sur Paris), une collecte limite se voit bien plus avec une offre 8G.

simon

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« Réponse #187 le: 09 août 2023 à 11:49:52 »
Vivien a dit que Bouygue avait up sont infra, c'est peut probablement qu'ils aient laissé les OLT en 10G.

Tu peux upgrader ta collecte en 40, 100Gb/s voire plus, mais si tes OLT n'ont que des interfaces 10Gbit/s, il faut tous les remplacer... ce qui n'est pas forcément justifié, car le taux d'utilisation réel des lignes FTTH par rapport à leur débit provisionné est très, très faible.

Note que je ne sais pas ce qu'utilise Bouygues comme OLT, je ne fais que montrer qu'il y a des limites à plusieurs niveaux : techno PON utilisée, backplane OLT, cartes de collecte OLT, éventuellement switching/routing collecte local au NRO, puis interco de collecte avec le core network. Et ca, ce n'est que sur la collecte!

Myck205

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« Réponse #188 le: 09 août 2023 à 11:52:21 »
Tu peux upgrader ta collecte en 40, 100Gb/s voire plus, mais si tes OLT n'ont que des interfaces 10Gbit/s, il faut tous les remplacer... ce qui n'est pas forcément justifié, car le taux d'utilisation réel des lignes FTTH par rapport à leur débit provisionné est très, très faible.

Note que je ne sais pas ce qu'utilise Bouygues comme OLT, je ne fais que montrer qu'il y a des limites à plusieurs niveaux : techno PON utilisée, backplane OLT, cartes de collecte OLT, éventuellement switching/routing collecte local au NRO, puis interco de collecte avec le core network.

Bouygue utilise des olt de marque Huawei.

Ok , donc le "ils ont upgradé leurs infra" c'est juste ajouté de carte XGSPON, rien de foufou.

L'infra parisienne a été upgradée pour propose du 8 Gb/s, je vois mal avoir des saturations de cet ordre.


kgersen

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« Réponse #189 le: 09 août 2023 à 13:13:28 »
C'est pas pour le 10GEPON ça ?

10G EPON  8,7 Gbps line rate avec FEC
XGS-PON  8,54 Gbps line rate avec FEC

saturation, je n'ai pas l'impression apres quelques heures de tests et utilisation.
En tous cas rien a voir avec Freepro avec qui j'avais même des micro-coupures depuis 15 jours. Même avant en simple surf on sentait des délais et lenteurs (peut-etre leur techno de tunnel vers Jaguar et je suspecte aussi la Freebox Detla/Pro d'avoir un souci de traitement des paquets a tres haut débit (>1G)).

Sur les tests avec les 2 serveurs a 5 noeuds  de distance donc sans quitter l'AS Bytel je n'avais vraiment aucune saturation.

Apres c'est certain qu'avec des serveurs au delà, via des peerings & transits, le but n'est pas d’espérer avoir le max.

On demande juste que le NRO et la collecte ne sature pas comme c'est le cas avec Free. SI j'ai un serveur ou service chez OVH ou Online ou GCP je dois pouvoir y accéder sans trop de perte. Franchement 6+ Gbps en mono avec Online ... j'ai jamais eu cela avec Freepro. C'est pourtant le même groupe Iliad non ?

On paie un FAI pour sa collecte, son backbone et ses peerings pas que pour une box hi-tech toute belle au bout d'une ligne en sur-contention. Surtout en Pro. C'est un ensemble qui n'était pas la pour Freepro.

Mais a leur décharge c'était les seuls a proposer ces débits. Maintenant on peut comparer et sur quelques heures que j'ai pu tester c'est flagrant qu'on est pas dans la même catégorie d'infra réseau. Maintenant y'a cette coupure/panne qui terni un peu l'expérience, j'attend demain les explications ...

Pour être équitable il faut prendre en compte qu'on doit pas être nombreux avec cette techno et que c'est doute un peu tôt pour tirer des conclusions définitives. Ce qui est bien c'est qu'il y a maintenant de la concurrence a ce niveau de débits. On attend plus qu'Orange.
« Modifié: 09 août 2023 à 13:56:08 par kgersen »

Myck205

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« Réponse #190 le: 09 août 2023 à 13:30:20 »
10G EPON  8,7 Gbps line rate avec FEC
XGS-PON  8,54 Gbps line rate avec FEC

saturation, je n'ai pas l'impression apres quelques heures de tests et utilisation.
En tous cas rien a voir avec Freepro avec qui j'avais même des micro-coupures depuis 15 jours. Même avant en simple surf on sentait des délais et lenteurs (peut-etre leur techno de tunnel vers Jaguar et je suspecte aussi la Freebox Detla/Pro d'avoir un souci de traitement des paquets a tres haut débit (>1G)).

Sur les tests avec les 2 serveurs a 5 noeuds  de distance donc sans quitter l'AS Bytel je n'avais vraiment aucune saturation.

Apres c'est certain qu'avec des serveurs au delà, via des peerings & transits, le but n'est pas d’espérer avoir le max.

On demande juste que le NRO et la collecte ne sature pas comme c'est le cas avec Free. SI j'ai un serveur ou service chez OVH ou Online ou GCP je dois pouvoir y accéder sans trop de perte. Franchement 6+ Gbps en mono avec Online ... j'ai jamais eu cela avec Freepro. C'est pourtant le même groupe Iliad non ?

On paie un FAI pour sa collecte, son backbone et ses peerings pas que pour une box hi-tech toute belle au bout d'une ligne en sur-contention. Surtout en Pro. C'est un ensemble qui n'était pas la pour Freepro.

Mais a leur décharge c'était les seuls a proposer ces débits. Maintenant on peut comparer et sur quelques heures que j'ai pu testé c'est flagrant qu'on est pas dans la même catégorie d'infra réseau. Maintenant y'a cette coupure/panne qui terni un peu l'expérience, j'attend demain les explications ...

Pour être équitable il faut prendre en compte qu'on doit pas être nombreux avec cette techno et que c'est doute un peu tot pour tirer des conclusions définitives. Ce qui est bien c'est qu'il y a maintenant de la concurrence a ce niveau de débits. On attend plus qu'Orange.

Pour le coup, ça semble être la même avec bouygue (la box en moins). Bon après, l'investissement dans une infra qui peut vraiment supporter de tel débit n'est pas forcément rentable au vu de la masse d'abonné qui veut vraiment l'exploiter.

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« Réponse #191 le: 09 août 2023 à 13:44:01 »
10G EPON  8,7 Gbps line rate avec FEC
XGS-PON  8,54 Gbps line rate avec FEC

saturation, je n'ai pas l'impression apres quelques heures de tests et utilisation.
En tous cas rien a voir avec Freepro avec qui j'avais même des micro-coupures depuis 15 jours. Même avant en simple surf on sentait des délais et lenteurs (peut-etre leur techno de tunnel vers Jaguar et je suspecte aussi la Freebox Detla/Pro d'avoir un souci de traitement des paquets a tres haut débit (>1G)).

Sur les tests avec les 2 serveurs a 5 noeuds  de distance donc sans quitter l'AS Bytel je n'avais vraiment aucune saturation.

Apres c'est certain qu'avec des serveurs au delà, via des peerings & transits, le but n'est pas d’espérer avoir le max.

On demande juste que le NRO et la collecte ne sature pas comme c'est le cas avec Free. SI j'ai un serveur ou service chez OVH ou Online ou GCP je dois pouvoir y accéder sans trop de perte. Franchement 6+ Gbps en mono avec Online ... j'ai jamais eu cela avec Freepro. C'est pourtant le même groupe Iliad non ?

On paie un FAI pour sa collecte, son backbone et ses peerings pas que pour une box hi-tech toute belle au bout d'une ligne en sur-contention. Surtout en Pro. C'est un ensemble qui n'était pas la pour Freepro.

Mais a leur décharge c'était les seuls a proposer ces débits. Maintenant on peut comparer et sur quelques heures que j'ai pu testé c'est flagrant qu'on est pas dans la même catégorie d'infra réseau. Maintenant y'a cette coupure/panne qui terni un peu l'expérience, j'attend demain les explications ...

Pour être équitable il faut prendre en compte qu'on doit pas être nombreux avec cette techno et que c'est doute un peu tot pour tirer des conclusions définitives. Ce qui est bien c'est qu'il y a maintenant de la concurrence a ce niveau de débits. On attend plus qu'Orange.
C'est un peu ce qu'on constate en quittant Free pour un autre opérateur. Malgré les débits annoncés, on ressent des lenteurs au niveau du surf et d'accès aux services du web. Quand on regarde plus en détail, on remarque des pertes de paquets mais aussi des saturations vers certains services, dues la plupart du temps non à des saturations locales et des problèmes d'infrastructures en aval comme cela peut arriver en fonction du succès de l'opérateur et/ou d'un manque de dimansionnement, mais en amont entre le réseau de Free et l'ensemble du web à savoir les liens de peering et de transit. YouTube et Netflix en étaient les exemples criants et ce problème est loin d'être réglé pour l'ensemble des services.