Auteur Sujet: Le 200 sur FTTLA, c'est fini pour BT! Le 100 restera.  (Lu 73217 fois)

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Cochonou

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Le 200 sur FTTLA, c'est fini pour BT! Le 100 restera.
« Réponse #168 le: 13 août 2017 à 07:28:47 »
N'ont-ils pas de toute manière intérêt à dénoncer le contrat, même s'ils veulent in fine le renégocier pour avoir des conditions plus avantageuses ? En partant du constat de l'hypothèse que les termes du contrat actuel semblent à l'avantage d'SFR.
« Modifié: 13 août 2017 à 09:28:12 par Cochonou »

Nico

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Le 200 sur FTTLA, c'est fini pour BT! Le 100 restera.
« Réponse #169 le: 13 août 2017 à 08:22:30 »
En partant du constat que les termes du contrat actuel semblent à l'avantage d'SFR.
Qu'est-ce qui te fais dire ça ? Après il y a l'ODR validée par l'ADLC comme base de renégo.

Perso autant le fait de ne plus prendre d'abonnés ne me semble pas délirant (le FTTH arrive, même si c'est lent), autant je me demande comment ça pourrait être géré si la dénonciation du contrat devait "renvoyer" des gens en ADSL. Enfin on a encore biiiiiiiiiiiiien le temps de voir.

Cochonou

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« Réponse #170 le: 13 août 2017 à 09:18:55 »
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Qu'est-ce qui te fais dire ça ? Après il y a l'ODR validée par l'ADLC comme base de renégo.
Ce genre de nouvelles laisse à penser que Bouygues considère qu'il n'en a pas pour son argent.
Après, c'est juste une supposition. On ne connait pas les vrais termes du contrat. Je pars juste du principe que SFR a plutôt intérêt à ce que ces contrats se poursuivent, ne serait-ce que pour pouvoir mettre en avant la "mutualisation" possible du réseau HFC auprès des différentes entités de régulation...

Nico

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« Réponse #171 le: 13 août 2017 à 09:24:10 »
Ce genre de nouvelles laisse à penser que Bouygues considère qu'il n'en a pas pour son argent.
Les raisons ne m'ont pas l'air forcement liées au prix :

L'opérateur estime aujourd'hui que son partenaire ne respecte pas l'exécution de leur accord
Via L'Express (parce que bon UF... voilà)

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Après, c'est juste une supposition. On ne connait pas les vrais termes du contrat.
Je vois, enfin c'était un "constat" duquel il fallait partir dans le post précédent, d'où mon interrogation ;).

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Je pars juste du principe que SFR a plutôt intérêt à ce que ces contrats se poursuivent, ne serait-ce que pour pouvoir mettre en avant la "mutualisation" possible du réseau HFC auprès des différentes entités de régulation...
En même temps l'ADLC a validé l'offre, ça donne une certaine légitimité. Sans cet épisode, je ne dis pas.

Après en étant un peu réaliste, l'ODR n'est pas faite pour les petits opérateurs, du coup il ne reste quand même pas grand monde susceptible d'y souscrire ! (à part quelques opérateurs B2B semble-t-il)

Nico

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« Réponse #172 le: 13 août 2017 à 09:29:10 »
On pourrait d'ailleurs supposer que vu le temps mis par Bouygues Télécom pour commercialiser ses offres FTTH de manière industrielle, le prix du FTTLA devait tout à fait leur convenir ! Si c'était vraiment cher, ils se seraient dépêchés non ? Question de point de vue quoi.

alain_p

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« Réponse #173 le: 13 août 2017 à 10:26:33 »
Il y avait aussi des problèmes en FTTH en ZTD, puisque Bouygues Telecom avait un accord (dit FABER) avec SFR pour que celui-ci raccorde les PMI pour son compte, et que suite au rachat, ces raccordements ont pris beaucoup de retard (car SFR ne raccordait plus les immeubles éligibles au câble), d'où plainte là aussi de Bouygues Telecom et condamnation de SFR à une amende de ~40 millions en Mars dernier.

Pour les ZMD AMII, là aussi SFR a abandonné le raccordement en FTTH des zones qu'il avait obtenues, qui ont été reprises par Orange, mais avec retard. Sur ces zones, jusqu'ici en THD, il n'y avait que le câble, surtout depuis l'upgrade de celui-ci.

Voici en tout cas ce que dit SFR dans son dernier bilan (T2 2017; en anglais), de la plainte de Bouygues Telecom, qui lui réclame maintenant 180 millions (puis 138.4 ?). Bouygues Telecom se plaint effectivement de problèmes d'exécution du contrat, pas précisés.

Citer

Claim by Bouygues Telecom against NC Numericable and Completel
....
On July 24, 2015, Bouygues Telecom filed suit against NC Numericable and Completel concerning the performance of the contract to supply very-high-speed links (2P/3P). Bouygues Telecom is accusing NC Numericable and Completel of abusive practices, deceit and contractual faults, and is seeking nullification of certain provisions of the contract and indemnification of €79 million.
On June 21, 2016, Bouygues Telecom filed revised pleadings, increasing its claims for indemnification to a total of €180 million.

The matter was heard in a new procedural hearing on September 27, 2016. With regard to these issues, Bouygues Telecom is claiming €138.4 million in reparation for the loss suffered. The case has been postponed until March 15, 2017 to appoint the reporting judge.

Voir P 21 :http://www.sfr.com/sites/default/files/Finance/Documents-financiers/sfr-group-consolidated-financial-statements_06-2017.pdf

C'est dommage que l'on n'ait pas de nouvelles de ce qui s'est passé le 15 Mars 2017...

En tout cas, il apparait que Bouygues Telecom n'est pas satisfait des conditions d'exécution de son contrat THD/câble avec Numericâble/Completel, puis SFR, ce qui peut expliquer qu'il l'ait résilié.

Et maintenant ils se sont lancés sur le FTTH, et les anciennes zones câbles AMII devraient être bien avancées en FTTH en 2019, car ce sont des zones prioritaires pour Orange.

alain_p

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« Réponse #174 le: 13 août 2017 à 10:28:20 »
(à part quelques opérateurs B2B semble-t-il)

Il y a des offres B2B sur le câble/FTTLA Numericâble/SFR ? C'est la première fois que j'en entends parler.

Nico

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« Réponse #175 le: 13 août 2017 à 10:29:42 »
En tout cas, il apparait que Bouygues Telecom n'est pas satisfait des conditions d'exécution de son contrat THD/câble avec Numericâble/Completel, puis SFR, ce qui peut expliquer qu'il l'ait résilié.
On est bien toujours sur des suppositions ? Ou j'ai loupé la source dans un des posts précédents ? On en saura peut-être plus dans les prochains bilans, mais si ça se fait, ça n'est pas forcement intéressant de l'annoncer trop tôt vis-à-vis des clients existants qui ne pourraient être migrés en FTTH.

En tout cas on parle encore ici de soucis sur l'exécution, pas forcement un problème de tarif.

Nico

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« Réponse #176 le: 13 août 2017 à 10:30:49 »
Il y a des offres B2B sur le câble/FTTLA Numericâble/SFR ?
Oui.
(B2B ça peut être l'équivalent d'un FTTH Pro hein, pas forcement FTTE/FTTO)

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C'est la première fois que j'en entends parler.
Le B2B ça reste nettement moins médiatisé, ça ne me choque pas.

Cochonou

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« Réponse #177 le: 13 août 2017 à 10:41:35 »
En tout cas on parle encore ici de soucis sur l'exécution, pas du prix comme le laissait entendre Cochonou.
Nico, tu sais bien que dans une relation commerciale, faire remonter des soucis à l'exécution est un très bon moyen pour négocier une réduction.
Comme tu le dis plus haut, je ne vois pas Bouygues faire passer ses abonnés câble en ADSL d'ici deux ans. En revanche, alors que la couverture FTTH a augmenté et que le préavis de résiliation approche (ou est passé), je les vois bien renégocier assez fort les termes de ce contrat. Et en effet, cela peut inclure dénoncer l'accord actuel, ne plus prendre d'abonnés en FTTLA pendant l'été (on verra en Septembre...), etc.
Tout cela reste de l'ordre de la supposition. Mais pour ce genre de contrats, du point de vue de l'acheteur - le prix n'est jamais assez bas, même si les termes ont été validés par l'ADLC.

PS: et oups pour UF, j'ai pris le premier lien qui venait. :P

alain_p

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« Réponse #178 le: 13 août 2017 à 10:50:46 »
On est bien toujours sur des suppositions ? Ou j'ai loupé la source dans un des posts précédents ? On en saura peut-être plus dans les prochains bilans, mais si ça se fait, ça n'est pas forcement intéressant de l'annoncer trop tôt vis-à-vis des clients existants qui ne pourraient être migrés en FTTH.

En tout cas on parle encore ici de soucis sur l'exécution, pas forcement un problème de tarif.

Oui, cela reste des suppositions, car il n'y a pas de confirmation officielle, que ce soit de Bouygues Telecom ou SFR.

Mais cela me semble être la conclusion naturelle des événements. Comme l'indique ce sujet, Bouygues Telecom ne proposait plus que du 100/5 depuis 2 ans, même là où SFR propose du 1000/60, et ses tarifs ne sont pas particulièrement intéressants, donc il n'est plus concurrentiel. On peut considérer que c'est déjà une forme d'abandon du câble. Il a du perdre pas mal de clients sur les zones câble. La résiliation ne serait qu'une suite logique.

De plus, il y a donc cette plainte sur l'exécution du contrat, renouvelée en 2015 et 2016, dont ce serait la conclusion naturelle.

Et il y a donc cette constatation que Bouygues Telecom ne propose plus depuis quelques jours d'offres FTTLA là où il en offrait auparavant, justement 2 ans avant la fin du contrat, or il avait l'obligation de dénoncer le contrat 2 ans avant. C'est une coïncidence assez troublante. Cela fait beaucoup d'indices concordants.
« Modifié: 17 octobre 2017 à 22:18:58 par alain_p »

Nico

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« Réponse #179 le: 13 août 2017 à 11:08:37 »
Cela fait beaucoup d'indices concordants.
Mais il me semble important de garder les affirmations pour quand on en saura plus :).

Wait & see comme on dit.