Bien sûr que l'opérateur sait où sont ses clients, avec le nom, prénom et le RIB associé.

Là, on a besoin d'avoir chez chaque opérateur une base qui indique pour l'ensemble des N° de portables s'ils sont en France ou à l'étranger.

Je ne comprends pas bien pourquoi : quand un opérateur hôte à l'étranger achemine un appel avec un numéro français, qui appelle la France ou ailleurs, ça passe forcément par l'opérateur propriétaire du dit numéro (ne serait-ce que pour vérifier les droits en roaming, faut bien pouvoir joindre le HLR de l'opérateur propriétaire), et ce dernier peut vérifier si son abonné (via l'IMSI ou le TMSI (à l'époque de la 2G du moins)) est en France ou ailleurs, avec des méthodes bien plus fiables que juste le numéro de téléphone (IMSI/TMSI) et sans devoir faire une base de données communes à tous les opérateurs. Je ne comprends pas où est la difficulté ici (y a sûrement des trucs que je ne maîtrise pas dans la chaine d'acheminement d'un appel en roaming étranger vers France, mais quand même, il ne me paraît pas insurmontable de faire ce type de vérification).

Non, justement, c'est ce qu'explique Vivien: il y a des cas d'accord de roaming entre opérateurs prévoyant que l'opérateur visité/étranger achemine directement les appels vers l'opérateur destinataire.

Oui mais faut bien connaître les droits du visiteur et donc contacter le HLR de l'opérateur propriétaire de la ligne. L'opérateur hôte ne va pas accepter d'acheminer gratuitement un appel s'il n'est pas certain d'être rétribué par l'opérateur propriétaire de la ligne. Il y a donc forcément un contact entre les 2. Après authentification, que l'opérateur hôte joigne directement l'opérateur destinataire de l'appel sans passer par l'opérateur propriétaire du n° n'est plus réellement un pb, puisque l'opérateur propriétaire du n° peut dire "mon client est actuellement enregistré en France (dernier ping ou activité il y a 15 min p. ex.), pas possible qu'il puisse passer un appel en roaming depuis le Guatemala ou la Chine maintenant, donc appel non authentifié".

Le principal problème est de savoir comment est usurpé un numéro de téléphone. D'après ce que j'ai compris, cela se fait en VOIP/SIP, donc par internet comme les centres d'appels illégaux, et très peu par les mobiles.

Je présente un numéro de téléphone frauduleux. Comment l'opérateur sait que ce n'est pas moi ?

Si le même numéro attribué à une SIM est en en service en France et a fait un IMSI-attach l'opérateur peut certifier via l'IMSI l'appel, ce que ne pourra pas faire l'autre appelant avec un simple numéro déclaré dans le SIP... I guess...

@ Fred_mgnt : Je pense que depuis la France, ce genre de problème est résolu. Et depuis l'étranger ?
Je prends l'exemple où un professionnel se déplace à l'étranger et pour économiser sa note téléphonique, utilise la VOIP/SIP depuis son ordinateur portable (Zoiper ou MicroSip), où ses identifiants sont située en France. Résultat : ca passe ou ca ne passe plus ?

Ça passe et ce n'est pas le sujet ici. Le sujet c'est le MAN des appels étrangers vers la France et français en roaming à l'étranger vers la France. (et les solutions d'attente le temps que ça se mette en place).

N'oubliez pas qu'il n'y a pas 2 opérateurs, mais au minimum 3 opérateur et probablement bien plus :

- L'opérateur à qui appartient le N° de téléphone usurpé, qui n'est pas contacté.
- L'opérateur qui subit le démarchage, qui voit un appel en itinérance venant d'un troisième opérateur étranger pour un client qu'il dit être un client Français, mais n'appartenant pas à l'opérateur démarché.
- L'opérateur étranger qui émet et l'appel qui est soit complice de centre d'appel, soit qui est juste le dernier maillon de la chaine (opérateur de transit voix).

On a un appel qui part d'un poste fixe en France et qui va faire un chemin complexe à l'international avant de revenir en France comme étant un appel en itinérance. Comme la voix ne coute plus cher, c'est financièrement rentable.

Quand le MAN sera entièrement opérationnel en France, on peut supposer que les appels de démarchage illégal continueront, mais avec des numéros étrangers usurpés.

faut juste que les opérateurs français se mettent en commun l'info en temps réel "l'appel est légit ou non car mon abonné est bien enregistré ou non à l'étranger"....

Je suis d'accord avec toi, cependant, l'emploi de "juste" fait tout le boulot dans ta phrase.
Ce que tu proposes n'est pas standard dans les architectures 3GPP (j'exclu le fixe car je pars du principe qu'un appel routé par un opérateur étranger avec un numéro source français et ne portant pas de signature MAN valide est forcément illégitime).
Le home routing existe dans les standards, est désirable pour beaucoup de raisons autres que le MAN (blocage de l'appel après x euros de hors forfait, par exemple) et est déjà en place pour la data. Au lieu d'inventer un nouveau mécanisme franco-francais, on fait bien de demander aux opérateurs de modifier leurs accords de roaming pour qu'il soit utilisé pour 100% des appels.

N'oubliez pas qu'il n'y a pas 2 opérateurs, mais au minimum 3 opérateur et probablement bien plus :

- L'opérateur à qui appartient le N° de téléphone usurpé, qui n'est pas contacté.
- L'opérateur qui subit le démarchage, qui voit un appel en itinérance venant d'un troisième opérateur étranger pour un client qu'il dit être un client Français, mais n'appartenant pas à l'opérateur démarché.
- L'opérateur étranger qui émet et l'appel qui est soit complice de centre d'appel, soit qui est juste le dernier maillon de la chaine (opérateur de transit voix).

C'est un des cas pathologiques les plus complexes, en effet. On pourrait également avoir seulement deux opérateurs:
- un opérateur étranger (mobile ou non, ou les deux), complice de l'usurpation du numéro de l'opérateur mobile francais A,
- un opérateur francais autre que A, qui reçoit cet appel en provenance de l'opérateur étranger (potentiellement par un opérateur tiers, d'ailleurs, mais ce n'est pas nécessaire).

Imposer le home routing pour 100% des accords d'itinérance permet de résoudre tous ces cas de figure car l'opérateur à qui appartient le numéro a les informations nécessaires pour filtrer les appels (sa HRL), s'engage lorsqu'il signe l'appel et peut être tenu responsable par le régulateur ou la justice de la complicité avec un centre d'appel usurpateur.

On a un appel qui part d'un poste fixe en France et qui va faire un chemin complexe à l'international avant de revenir en France comme étant un appel en itinérance. Comme la voix ne coute plus cher, c'est financièrement rentable.

Je ne savais pas que c'était fait comme cela, mais pourquoi pas.
Je pensais que les appels étaient routés à l'étranger par des liens SIP (ou autre) ad-hoc, appartenant à la société usurpatrice (centre d'appel), et étaient routés depuis l'étranger par les échanges classiques.
Si le cas que tu décris est fréquent, n'est-il pas possible de tracer juridiquement les appels pour retrouver l'émetteur et lui en faire subir les conséquences ? Le MAN est une solution très technique, il semble qu'il n'y ait pas grand risque légal à usurper des numéros ou faire du démarchage non sollicité (pourtant bien interdit par la loi).

Quand le MAN sera entièrement opérationnel en France, on peut supposer que les appels de démarchage illégal continueront, mais avec des numéros étrangers usurpés.

Il m'arrive de recevoir des appels de pays d'Afrique ou d'Asie, mais je ne décroche pas car je ne les attends pas. J'ai par contre des clients aux US et Canada qui peuvent m'appeler, donc en voyant un numéro de là bas, je décroche.

Je suppose qu'une grande majorité des français ne décrochera pas lors de la réception d'appels de l'étranger et que le scénario que tu décris n'aura pas grand succès.