Auteur Sujet: Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres  (Lu 16473 fois)

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Shinsakuto

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #60 le: 03 février 2023 à 18:40:03 »
Avec une autre architecture, nous n'aurions pas eu les allers retours sur les armoires.
Donc peut etre des problèmes ailleurs, mais surement pas de plats de nouilles.

De toute façon, aujourd'hui c'est comme ca. Demain peut etre ca le sera moins.

J'ai ri merci.
Les "plats de nouilles" venant des jarretières existaient déjà à chaque NRA.
Rien qu'à Beauvais y avait une personne qui passait chaque mois nettoyer le bordel et en ressortait avec 9 sacs poubelle remplis de jarretière à l'abandon.

Pour vous donner une idée de l'ampleur :
https://lafibre.info/gpon/reglettes-dans-les-repartiteurs-des-nra/

vivien

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #61 le: 28 février 2023 à 20:45:40 »
Le sénateur Patrick Chaize prépare un projet de loi visant à assurer la qualité et la pérennité des réseaux FTTH.

Il vise à remédier aux difficultés observées dans la réalisation des raccordements FTTH.



Pour la première fois, une loi va contraindre les opérateurs télécoms et leurs sous-traitants à garantir la qualité des raccordements réalisés jusqu’à l’abonné tout en évitant les dégradations quotidiennes constatées sur les équipements de réseaux optiques (armoires techniques, câbles, boitiers…). Ainsi, l’abonné pourra bénéficier, à son domicile, d’une installation conforme tout en limitant drastiquement le risque de pannes et de coupures. A défaut, il sera en droit de suspendre le paiement de son abonnement auprès de son fournisseur d’accès Internet et même le résilier.

Une loi à visée coercitive : Puisqu’on est obligé d’en passer par là !

Le ton est donné dans l’exposé des motifs de la proposition de loi : « La France est en pointe en Europe pour les déploiements, et les abonnés plébiscitent cette technologie en s’abonnant de façon massive. Mais cette réussite se transforme progressivement en échec essentiellement du fait du mode de raccordement des abonnés. Les derniers mètres, qui sont les premiers mètres vus de l’abonné, ruinent l’image du Plan France Très Haut Débit et sapent la résilience de ce réseau essentiel ».

Après cinq années de signalements (les collectivités territoriales s’alarment dès 2017) et de demandes d’intervention répétées auprès de la filière télécoms, Patrick CHAIZE, Sénateur de l’Ain, a décidé d’utiliser les grands moyens pour trouver une issue à cet état de fait préjudiciable aux consommateurs et aux élus locaux : « La situation ne s’améliore pas, pire encore, elle s’est dégradée dans certains territoires qui, par la voix des élus excédés, demandent l’aide de l’Avicca pour obtenir gain de cause auprès des opérateurs, trouver des solutions pérennes ».

Source : avicca

La proposition de loi : https://www.senat.fr/leg/ppl21-795.html

Aurelienazerty

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #62 le: 28 février 2023 à 22:41:08 »
Le sénateur Patrick Chaize prépare un projet de loi visant à assurer la qualité et la pérennité des réseaux FTTH.

Pour la première fois, une loi va contraindre les opérateurs télécoms et leurs sous-traitants à garantir la qualité des raccordements réalisés jusqu’à l’abonné tout en évitant les dégradations quotidiennes constatées sur les équipements de réseaux optiques (armoires techniques, câbles, boitiers…). Ainsi, l’abonné pourra bénéficier, à son domicile, d’une installation conforme tout en limitant drastiquement le risque de pannes et de coupures.
Alors, je ne sais pas ce qu'il se passe dans la tête de ce Sénateur, mais sérieusement, est-ce que les opérateurs commerciaux font volontairement de la merde et souhaitent volontairement que les clients se cassent ?
A défaut, il sera en droit de suspendre le paiement de son abonnement auprès de son fournisseur d’accès Internet et même le résilier.
On lui dit que Sosh, Red, Free c'est sans engagement ?
La proposition de loi : https://www.senat.fr/leg/ppl21-795.html
Pourquoi exclure les batiments neufs (L. 113-10 du code de la construction et de l’habitation) un électricien peut très bien avoir fait de la merde, comme des grands opérateurs qui proposent également ces prestations.

Citer
met en place un guichet unique permettant d’assurer la prise en charge des difficultés rencontrées par les utilisateurs finals
==> j'alerte l'arcep est fait pour ça non ?

Citer
l’utilisateur final d’un certificat de conformité dont les conditions sont fixées par voie règlementaire
=> ça dépend du STAS de l'OI. Et elle est où la responsabilisation du client qui "laisse faire" des trucs horrible dans le seul but d'avoir la fibre à tout prix ?

Citer
§9
les stas sont visiblement fait pour les chiens. Et j'ai hâte de voir le décret d'application concernant la gestion des plannings.


Citer
GARANTIR LA BONNE UTILISATION DES DENIERS PUBLICS
==> On lui parle de son RIP SIEA ? Désolé, c'était facile et gratuit

Citer
Art. L. 1425-1-1.
==> Donc les contrats STOC signés entre OI et OC c'est pour les chiens aussi ? Si de telles dispositions ne sont pas notées au contrat STOC (ce qui n'est pas le cas il me semble), je vois mal une loi, qui ne peut avoir d'effet rétroactif pouvoir se substituer à ça.

Sir je comprends bien l'Art. L. 33-11-1. en zone fibre, y a plus de mode STOC. Quel est l'intérêt ?

L. 32-1 modifié peut faire l'objet d'une QPC

Bon encore une loi pour se faire mousser

Nico

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #63 le: 01 mars 2023 à 07:07:54 »
==> j'alerte l'arcep est fait pour ça non ?
Pour le coup il me semble assumé que ce site sert à quantifier les soucis, pas directement résoudre les problèmes unitaires.
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/infographie-jalerte-arcep_avril2021.pdf

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==> On lui parle de son RIP SIEA ? Désolé, c'était facile et gratuit
J'en parlais ici d'ailleurs, pas besoin de STOC pour avoir des armoires en bazar sur ce réseau.

Steph

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #64 le: 01 mars 2023 à 10:04:23 »
=> ça dépend du STAS de l'OI. Et elle est où la responsabilisation du client qui "laisse faire" des trucs horrible dans le seul but d'avoir la fibre à tout prix ?
La plupart des clients n'ont pas la compétence pour savoir si ce que propose le technicien est dans les règles de l'art ou pas.
Les OCEN donne à croire dans leur pub qu'il n'y a rien à faire et que c'est simple d'avoir la fibre, ce qui bien sûr est très faux tant en vieil immeuble que vieille maison.
Le GC coté privé est fondamental, à la charge du propriétaire qui parfois n'en a rien à battre, ni pour lui, ni pour son locataire.

Faire croire au gens que l'installation de la fibre est gratuite pour leur chez eux est juste un gros mensonges de la com de pub des OCEN...

Aurelienazerty

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #65 le: 01 mars 2023 à 11:26:40 »
Faire croire au gens que l'installation de la fibre est gratuite pour leur chez eux est juste un gros mensonges de la com de pub des OCEN...
Ouais, malheureusement, c'est aussi le prix à payer pour faire passer les gens à la fibre.

On ferait payer le vrai prix aux abonnés d'un raccordement, ça règlerait pas mal de soucis. Parce que bon, c'est prit en charge par l'OC, mais dans la vraie vie, ça a un coût. Et parce que ce coût est prit en charge par l'OC, y a une volonté de le réduire, et donc quand tu vas au moins cher... t'en a pour ton argent.

Mais si tu présente une facture à 800 balles, pas sûr que tata Gertrude passe à la fibre.

testing5555

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #66 le: 01 mars 2023 à 14:24:22 »
Ouais, malheureusement, c'est aussi le prix à payer pour faire passer les gens à la fibre.

On ferait payer le vrai prix aux abonnés d'un raccordement, ça règlerait pas mal de soucis. Parce que bon, c'est prit en charge par l'OC, mais dans la vraie vie, ça a un coût. Et parce que ce coût est prit en charge par l'OC, y a une volonté de le réduire, et donc quand tu vas au moins cher... t'en a pour ton argent.

Mais si tu présente une facture à 800 balles, pas sûr que tata Gertrude passe à la fibre.
Tu comptes quoi dans la facture que tu présentes au client ?
Le déploiement jusqu'au PM ne rentre pour moi pas dedans (de même qu'on ne facturait pas l'installation du matos dans le NRA en ADSL).
Au final il te reste donc 2h de main d’œuvre d'un technicien (suivant la complexité du raccordement bien sûr) et quelques mètres de fibre optique à faire payer donc 800 ça me parait beaucoup.

Et au fond le problème resterait le même : si il a le choix entre la presta facturée 49€ et la presta à 300€ le client lambda prendra la première.
Et si tous les opérateurs ne proposent qu'une presta à XXX€ ben t'es pas prêt de rentabiliser ton déploiement fibre car t'auras max 5% des gens qui s'abonneront à la fibre.

Pour moi c'est aux FAI d'inclure dans le coût de déploiement du réseau une prestation de qualité jusqu’aux derniers mètres et donc à prendre ça en compte dans leur business model et leur abo mensuel...

Steph

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #67 le: 01 mars 2023 à 14:30:45 »
Et au fond le problème resterait le même : si il a le choix entre la presta facturée 49€ et la presta à 300€ le client lambda prendra la première.
Et si tous les opérateurs ne proposent qu'une presta à XXX€ ben t'es pas prêt de rentabiliser ton déploiement fibre car t'auras max 5% des gens qui s'abonneront à la fibre.
Ben si la presta à 49€ n'est pas utilisable parce qu'il faut faire une tranchée dans le jardin, ben le client sera bien content de prendre celle à 300, voir ++.
Mais il faut que le FAI le lui propose pour l'accompagner dans sa décision de petit ou gros travaux!

Évidement que pour forcer une vente d'abo, le FAI préfère faire de la merde chez le client, et comme on le voit désormais aussi dans les locaux des OI!
« Modifié: 01 mars 2023 à 18:25:04 par Steph »

testing5555

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« Réponse #68 le: 01 mars 2023 à 14:52:44 »
Ben si la presta a 49€ n'est pas utilisable parce qu'il faut faire une tranchée dans le jardin, ben le client sera bien content de prendre celle à 300, voir ++.
Mais il faut que le FAI le lui propose pour l'accompagner dans sa décision de petit ou gros travaux!

Évidement que pour forcer une vente d'abo, le FAI préfère faire de la merde chez le client, et comme on le voit désormais aussi dans les locaux des OI!
Aujourd'hui la tranchée dans le jardin n'est de tout façon pas incluse et tu dépasseras vite les 300€ si il faut 1/2 journée de main d’œuvre à 2 + la location de la pelle mécanique pour creuser...

Pour les 90% qui n'ont pas besoin de travaux tu ne pourras que difficilement leur facturer plus de 50€ d'installation si tu veux remplir ton réseau fibre.
Et même en faisant payer ça je ne penses pas que le mode STOC disparaisse et que la qualité remonte bcp...

Shinochaz

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #69 le: 01 mars 2023 à 15:19:50 »
Bah ce n'est pas déjà inscrit dans la plupart des CGV que des travaux supplémentaires peuvent être à la charge du client ?

Aurelienazerty

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« Réponse #70 le: 01 mars 2023 à 15:42:38 »
Tu comptes quoi dans la facture que tu présentes au client ?
Le déploiement jusqu'au PM ne rentre pour moi pas dedans (de même qu'on ne facturait pas l'installation du matos dans le NRA en ADSL).
Au final il te reste donc 2h de main d’œuvre d'un technicien (suivant la complexité du raccordement bien sûr) et quelques mètres de fibre optique à faire payer donc 800 ça me parait beaucoup.

Et au fond le problème resterait le même : si il a le choix entre la presta facturée 49€ et la presta à 300€ le client lambda prendra la première.
Et si tous les opérateurs ne proposent qu'une presta à XXX€ ben t'es pas prêt de rentabiliser ton déploiement fibre car t'auras max 5% des gens qui s'abonneront à la fibre.

Pour moi c'est aux FAI d'inclure dans le coût de déploiement du réseau une prestation de qualité jusqu’aux derniers mètres et donc à prendre ça en compte dans leur business model et leur abo mensuel...
Je ne compte que la partie PBo -> DTIO, le raccordement client.
Parce que 2h d'installation, c'est pour les cas "simples" : immeubles, certains pavillons. Mais dès que t'as une nacelle à sortir, que t'as plusieurs centaines de mètre de câble à tirer, c'est pas la même chose.
Quand je parlais des 800€ c'était pour ces cas là.

Mais si mes souvenirs sont bons, dans le complément d’enquête de novembre 2022, je crois qu'ils avaient chiffrés un prix moyen pas loin de 200€.

Et comme je l'ai dit, et comme tu le dis, si les clients se mettent à le payer, le taux d'adoption à la fibre (qui n'est pas si élevé que ça) serai encore plus faible.
Bah ce n'est pas déjà inscrit dans la plupart des CGV que des travaux supplémentaires peuvent être à la charge du client ?
Les travaux en domaine privé oui.

Steph

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Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres
« Réponse #71 le: 01 mars 2023 à 18:39:17 »
Et comme je l'ai dit, et comme tu le dis, si les clients se mettent à le payer, le taux d'adoption à la fibre (qui n'est pas si élevé que ça) serai encore plus faible. Les travaux en domaine privé oui.
Pas si utile que cela finalement cette fibre!...