Auteur Sujet: L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH  (Lu 25888 fois)

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Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #96 le: 19 juillet 2023 à 12:03:54 »
Comment l’OC pourrait m’imputer des pénalités contractuelles avec lui puisque je n’ai pas de contrat avec lui ?
Mon client c’est mon fournisseur, pas l’opérateur commercial.

Contrairement à ce que tu avances, non il n’est pas facile de répercuter des pénalités en cascade.
Mon client c'est mon fournisseur?
Mais cette phrase n'a aucun sens!  :o
Les mots "client" et "fournisseur" sont antagoniste dans une relation commerciale.

Je répète ma demande : tu peux stp nous décrire précisément ta situation? Parce qu'en balançant des phrases comme ça sans expliquer ta situation, c'est impossible de te suivre.
Tu es salarié? Auto-entrepreneur pour le compte d'un sous traitant?
Par exemple :
 - Tu travailles pour un sous-traitant A, qui lui même a comme client l'Opérateur Commercial B (Orange ou SFR, ou autre).
 - dans les zones où le STOC s'applique, il arrive que l'OC (et ses sous traitant) travaillent en sous traitance de l'OI (opérateur d'immeuble) C.
Donc une chaine de sous traitance A -> B -> C.

Donc si c'est ta situation (je n'en sais rien, à toi de nous le dire), alors B est client de A, A est sous-traitant=fournisseur de B, et donc il y a un contrat, une relation commerciale, entre A et B.
Et il est assez facile de mettre des pénalités à tous les niveaux, si la qualité du travail accompli est facilement mesurable de manière objective (ce qui n'est probablement pas le cas pour du déploiement de fibre, je n'en sais rien).
D'un point de vue des contrats, relation commerciales, ça n'est pas un problème.
il faut mettre des clauses claires dans chacun des contrats, qui portent sur globalement les mêmes objectifs, les mêmes mesures de qualité.

Leon.

Myck205

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #97 le: 19 juillet 2023 à 13:00:41 »
Vu le mic mac de sous traitant de sous traitant sous traité par un autre sous traitant (a voir la légalité du truc) je ne pense pas que tu auras forcément les réponses à tes questions.

L'IO ou OC n'est peut être d'ailleurs pas forcément au courant de toute la chaîne.

Orriz

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #98 le: 19 juillet 2023 à 13:53:47 »
La sanction ne te viserait pas, elle viserait l'OC, qui est lui donneur d'ordre au sommet de la chaîne de sous traitance.
C'est bien moins efficace que de viser directement l'entreprise (donc le tech lui-même lorsqu'il est à son compte) et il faut mettre en place de l'audit, des procédures, etc.

100% d'accord.

Citer
Mon client c'est mon fournisseur?
Mais cette phrase n'a aucun sens!  :o
Les mots "client" et "fournisseur" sont antagoniste dans une relation commerciale.

Je répète ma demande : tu peux stp nous décrire précisément ta situation? Parce qu'en balançant des phrases comme ça sans expliquer ta situation, c'est impossible de te suivre.
Tu es salarié? Auto-entrepreneur pour le compte d'un sous traitant?

Avant propos, j'aimerai s'il te plait que tu redescendes un peu Leon, je ne suis pas tenu par qui que ce soit d'expliquer ici le fonctionnement de la chaine de sous-traitance et nous sommes sur un forum public sur lequel j'interviens, à titre courtois, afin d'éclairer vos lanternes sur le coté obscur du télécom.
J'aimerai donc que tu ranges ce ton passif-agressif qui dessert les échanges constructif.

Pour te répondre, il ne sont pas antagonistes. 
Si je me place dans notre exemple du point de vue d'une entreprise de rang2, mon client est bien une entreprise de rang1, puisque je réalise une prestation à son compte, pour le compte de l'OC (disons SFR par exemple).

La définition du mot "client" étant Un client est une personne physique ou morale qui commande un produit ou un service ou les deux pour satisfaire un besoin., ici le rang1 est donc bien mon client, car il me commande un service (une prestation à réaliser contre rémunération) pour satisfaire son besoin (sous-traiter des opérations).

La définition du mot "fournisseur" étant : qui est est une personne physique ou morale qui satisfait le besoin d'un client en lui apportant un produit ou un service ou les deux. Le rang 1 est mon fournisseur et je suis son client car il m'apporte un service et un bien (une structure type conduite de chantier, l'ordre de travail et les consommables associés) que je réalise pour son compte.

Quand j'analyse ta démonstration, elle ne parle que de la relation contractuelle entre B (le rang2) et A (le rang1).
Mais c'est l'OC (appelons le C) qui distribue les pénalités à A.
Ma question est : Comment C pénalise B ? Ma réponse est qu'il ne le peut pas. Il doit imputer A, mais dans la relation commerciale, A est LIBRE de ne pas imputer B.
C'est la que vous ne comprenez pas exactement le fonctionnement actuel du mode STOC car C est dans l'incapacité de pénaliser B et A est libre de ne pas pénaliser B puisque la relation commerciale est construite entre A et B, non tripartite. Certains fournisseurs de Rang1 d'envergure nationale ne descendent meme pas leur pénalités à leur rang 2, ils les ont inclus dans le prix de la relation commerciale.

Et c'est leur droit le plus absolu, au grand dam de l'OC.





Free_me

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #99 le: 19 juillet 2023 à 15:00:16 »
Vous partez dans un delire de sanctions alors que sur 99% du territoire il y a moins de 1% de taux de pannes ?
Si vous voulez sanctionner les mauvais, alors sanctionnez plutot les gens qui vive avec notre argent : les profs, les hopitaux, les eboueurs, etc.

Je vous rappelle que la fibre c'est pas obligatoire hein, alors que le reste, on ne me demande pas mon avis.

Bulldozer

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #100 le: 19 juillet 2023 à 20:00:28 »
Encore un reportage ce soir sur les problèmes de la fibre optique dans le journal de France 2

Enquête du journal de 20 heures de France 2 : Les ratés de la fibre optique

Le gouvernement souhaite raccorder tous les foyers français à la fibre optique d’ici à 2025. Les associations de consommateurs, elles, dénoncent de nombreux dysfonctionnements.

Des milliers de fils emmêlés, parfois branchés, et à la clé des connexions internet brutalement interrompu. L'accès au haut débit tourne au cauchemar pour certains Français. Propriétaire de son appartement depuis un an, Cédric Bernstein ne peut toujours pas y vivre, à cause d'une fibre optique défaillante. Son quotidien est fait de coupures internet, sans téléphone ni télévision. Si son cas n'est pas réglé en septembre, il revendra son appartement. Philippe Rouleau, le maire (LR) d'Herblay-sur-Seine (Val-d'Oise), commune très touchée, pense connaitre la source du problème : des armoires de connexion non sécurisées.

L'Arcep rappelle à l'ordre

Des déchets qui jonchent le sol, des enchevêtrements de milliers de fils, et des équipements cassés : la faute, selon lui, à certains techniciens peu scrupuleux. "Ce qu'il peut se passer, c'est que pour avoir un chemin fibre, ils débranchent des connexions de certains abonnés pour brancher les abonnés de leur société", dit-il. Une hypothèse confirmée par un professionnel, qui travaille pour un gros opérateur. Pour éviter ces désagréments, l'Arcep a lancé un état des lieux, dans lequel sont nommés les entreprises qui gèrent les réseaux avec le plus d'échecs de raccordement et de pannes.



Source : Extrait du journal de 20 heures de France 2, le 19 juillet 2023
« Modifié: 19 juillet 2023 à 21:53:18 par Bulldozer »

fansat70

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #101 le: 19 juillet 2023 à 20:11:30 »
Encore un reportage ce soir sur les problèmes de la fibre optique dans le journal de France 2
On peut se poser la question pourquoi certains secteurs seraient "plus égaux" que les autres...
Certes, il y a la problématique du raccordement avec le niveau des "opérants" (j'ai quelquefois des difficultés à appeler certains "marginaux" techniciens...), mais dans une moindre mesure, je pose quand même la question de la fiabilité et qualité de certains déploiements, qui semblent pour certains mal dimensionnés.

Orriz

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #102 le: 19 juillet 2023 à 20:50:12 »
Très rouge ce PM  ::)

spectrolazer

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #103 le: 19 juillet 2023 à 20:59:23 »
Herblaay !!!!,  champion de la fibre.info..et...
Hey Laure ! C'est vous qui leur avait dit de 'gérer la fibre comme ça', faudrait un peu regarder derrière soi...

Steph

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #104 le: 20 juillet 2023 à 09:46:50 »
Vous partez dans un delire de sanctions alors que sur 99% du territoire il y a moins de 1% de taux de pannes ?
Le 1% est au doigt mouillé?
Si vous voulez sanctionner les mauvais, alors sanctionnez plutot les gens qui vive avec notre argent : les profs, les hopitaux, les eboueurs, etc.
Pas la peine, c'est déjà fait! L’hôpital public est en ruine, plus personne ne veut devenir prof, quant aux éboueurs, on voit ce que cela donne à Marseilles.
Je vous rappelle que la fibre c'est pas obligatoire hein, alors que le reste, on ne me demande pas mon avis.
La fibre pas obligatoire aujourd'hui? D'un point de vu légal, sans doute, pas d'un point de vu pratique.

Steph

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #105 le: 20 juillet 2023 à 10:39:45 »
Encore un reportage ce soir sur les problèmes de la fibre optique dans le journal de France 2
Mort de rire, le PDG d'AI qui trouve que les réseaux ex-Covage, ex-Tutor sont vieillissants!
Chez moi, j'ai la fibre depuis Mai 2019 et le réseau est déjà vieux!

Ça, c'est du professionnalisme à 50 ans!

Orriz

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #106 le: 20 juillet 2023 à 10:51:45 »
Bah c’est le cas, ils n’ont que 7-8 ans  ::)

Steph

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #107 le: 20 juillet 2023 à 11:27:28 »
Un réseau de 7-8 ans est donc un vieux réseau devenu ingérable.
On voit bien la catastrophe dans le 91.

Vraiment pro, pour un réseau sensé servir 50 ans!